Innlegget som var for sterkt for Verdidebatt
Henry
Østhassel:
"Levi Fragell håner, forfølger og latterliggjør
kristne med Vårt Lands velsignelse"
Henry Østhassel's fra Vanse er en kontroversiell
skikkelse, i hvert fall for avisen Vårt Land som
står bak debattforumet "verdidebatt.no" Debattstedet
som er rangert som det 1600 best besøkte nettstedet
i Norge har utviklet seg til å bli et forum hvor
hedninger, humanister og eks terrorister kan gyve
løs på kristenfolket og dem som tror på bibelen. I
dette innlegget som ble sensurert av Verdidebatts
moderator tar Henry Østhassel fra Vanse et sterkt
oppgjør både med Verdidebatt og skikkelser som Lars
Gule og Levi Fragell. Søkelys deler ikke
nødvendigvis alle Østhassel's synspunkter men vi
poster hans bidrag fordi vi mener at antikristelige
skikkelser som Levi Fragell og Lars Gule som har så
bastante og bibelfiendtlige holdninger har rygg nok
til å tåle Østhassel's massive kritikk. Vi er heller
ikke enig med verdidebatts moderator at Østhassels
innlegg "er et grovt overtramp som medførte at
Østhassel ble stengt ute fra verdidebatt. Dette
skjedde i august 2011. Sju måneder senere ønsket
Verdidebatt som nå har tapt ranking Østhassel
tilbake, men denne gang er det Østhassel som sa nei.
Nedenfor gjengir vi i helhet innlegget som førte til
at Vårt Lands moderator kastet Østhassel ut fra
debattstedet
Levi Fragell - lik oppvekst – forskjellige valg.
Levi Fragell, når jeg våren 2011 leste en artikkel
om deg på Internet slo det meg hvor likt vi vokste
opp og hvorledes våre bevisste valg førte oss i hver
vår retning – du som sekulærfundamentalist –
jeg som kristenfundamentalist. Begge vokste vi opp i
pinsefamilier, og begge vokste vi opp med de samme
tanker og tro. Som barn husker jeg også at når der
kom sirkus til bygda, syntes jeg - i likhet med deg
Levi Fragell - også synd på dem fordi de ikke var
frelst. Jeg syntes faktisk synd på alle som ikke
hadde frelste foreldre fordi at å vite at mamma og
pappa ville gå til Himmelen om de døde var så trygt
og godt – det er det faktisk enda. Pappa er allerede
fremme, og jeg gleder meg til å møte ham igjen i
Himmelens skjønnhet.
Human Etisk Forbund
Den lille sekten dere kaller Human Etisk Forbund er
en levning fra en utdøende generasjon intellektuelle
68`ere hvis eneste evangelium har vært tomhet - der
budskapet er det absolutte intet og latterliggjøring
av annerledes-troende. Jeg ble rimelig forbauset når
det nylig kom for en dag Lars Gule - som ble tatt i
Beirut med en snau kilo sprengstoff i ryggsekken på
vei til Israel i 1977 for
å sprenge en terrorbombe - var generalsekretær i
Human Etisk Forbund i perioden 2002 – 2005 -etter at
dere visste om hans grusomme inhumane terrorplaner
og hans inhumane palestinske terrorkamerater. Lars
Gule ble heldigvis stanset før han fikk satt sin
grufulle terrorplan ut i livet.
Jeg syns det er påfallende arrogant at dere
harselerer med, og latterliggjør annerledes-troende,
og samtidig påstår at dere er tolerante. Hvilket
åpenbart hykleri. Derfor er jeg heller ikke
forbauset over å konstatere at du Levi Fragell,
nærmest i skadefro fryder deg over tragedien i
familien til Jan Åge Torp. Nå skal det ikke tolkes
til at jeg er tilhenger av Jan Åge Torp, jeg kjenner
ham ikke, men han er bekjennende kristen med alle
sine feil og mangler – i likhet med meg selv –
derfor støtter jeg ham. Jeg gir ham all min støtte
og sympati for den vanskelige situasjonen han er i.
La meg si det slik Levi Fragell, jeg er langt
nærmere Jan Åge Torp enn din tro på intet. Jeg er
tilhenger av alle de du har motarbeidet – Aril
Edvardsen, Emanuel Minos, Åge Samuelsen, Finn Jarle
Sæle, Kathryn Kuhlmann, Jan Hanvold, Ulf Ekmann,
Benny Hinn, Reinhard Bonnke for å nevne noen – alle
feilbarlige mennesker som gjør og sier ting jeg ikke
alltid er enig i. Forskjellen på oss er at jeg ikke
fokuserer på feilene og svakhetene til alle de
skrøpelige karene – jeg fokuserer på kilden, Jesus.
Pinsekjøtt
Jeg opplevde en del ”pinsekjøtt” jeg tidlig gikk til
opprør mot i tenårene på 60 tallet – men jeg skyldte
aldri på Jesus fordi om tjenerne var svake,
skrøpelige og kunne være uvise i forskjellige
situasjoner. Jeg tvilte heller aldri på at de gjorde
det i beste mening. I stedet bestemte jeg meg for å
fokusere på kilden – Jesus – et helt bevisst valg.
De ”verste” opplevelsene jeg hadde i mine tidlige
opprørske tenår var når omreisende predikanter
overnattet hos oss – kanskje du Levi Fragell var en
av dem? Når vi skulle spise søndagsmiddag kl. 12.00
- som var skikken da – og jeg satt trengt opp i et
hjørne – la predikanten fra seg spisebestikket midt
under middagen - tørket seg rundt kjeften med
servietten – foldet hendene - så meg rett inn i
øynene og spurte: ”Åssen har du det med Jesus”. Til
slutt avskydde jeg predikant-middagene og stakk
alltid av en time før for å unngå disse ubehagelige
spørsmålene. Hva søren hadde de med det? Selv om jeg
opplevde dette som ubehagelig visste at det var i
beste mening, og så det derfor aldri som et problem
– bare ubehagelig. Mine foreldre var kjærlige,
omsorgsfulle og snille pinsevenner, og jeg hadde en
svært god og trygg oppvekst jeg ikke ville vært
foruten.
Fra tidlig på 60 tallet hadde mine foreldre Aril
Edvardsen på middag minst en gang i året, noe jeg
gledet meg til flere uker i forveien. Aril Edvardsen
stilte meg aldri disse ubehagelige spørsmålene, i
stedet fortalte han med stor iver og innlevelse om
alt det spennende han så at Gud gjorde på sine
reiser, og i timevis samtalte vi om de siste tider,
Israel, Bibelens profetier og Jesu gjenkomst. Det
var så spennende og jeg nøt hvert øyeblikk i fulle
drag. Du verden hvor privilegert jeg har vært som
fikk oppleve dette.
Vilter ungdomstid
Jeg var en vilter opprørsk tenåring på 60 tallet, og
levde dessverre en utsvevende ungdomstid på 70
tallet, som en vilter Samson. I motsetning til deg
Levi Fragell, tok jeg for meg av livets goder i
ungdommen - kvinner, vin og flotte biler. Jeg freste
rundt i sportsbiler; Opel GT. – Pontiac Firebird 400
- Chevrolet Corvette - og møtte mange Delilah`er.
Jeg levde et vilt og utsvevende i 8-9 år i Norge og
i USA, og gjorde alt det du sier at du ønsker at du
hadde gjort.Stakkars deg, du aner ikke hva du sier.
Jeg angrer dypt og ønsker det aller meste ugjort. De
sjelelige skadene jeg påførte meg selv har Gud brukt
mange år på å lege. I 1977 ble jeg ”nødt” til å
gifte meg med min nåværende kone - en Guds
velsignelse. Etter hvert klarte Gud å roe Samson.
Tungetale
Jeg hørte og så litt av hvert i kristne kretser i
oppveksten. Jeg ble tidlig skeptisk til noe av
tungetalene – jeg forstod at noe av dette var
menneskelig og ikke alltid fra Gud. Men bevares, det
aller meste var ekte. Men jeg forkastet det ikke,
fordi jeg skjønte at jeg ikke var utrustet til å
sjeldne det ekte fra det uekte. Min mor sa i sin
naive skjønne visdom at jeg aldri skulle følge et
”personlig” budskap eller profeti, men at jeg skulle
legge dem bak øret og prøve alt på Bibelen. Jeg
lærte som sakt tidlig – helt av meg selv - å ikke se
på alle de skrøpelige kristne redskapene, men i
stedet sette
fokus på kilden – JESUS - selv om jeg ikke levde som
en kristen. I min barndom og ungdom så jeg av og til
at predikanter ba for syke uten at noe skjedde, selv
om de i sin iver ropte, hoppet og ristet i den syke,
og talte om tro. Jeg tvilte aldri på at Gud kunne og
ville helbrede mennesker – jeg skjønte bare ikke
hvorfor det ikke skjedde. Men jeg forkastet aldri
JESUS på grunn av skrøpelige kristne mennesker - og
predikanter, hvorfor i all verden skulle jeg det?
Jeg kunne heller ikke dømme dem. Hvorledes skulle
jeg kunne dømme dem når jeg selv på langt nær var
ren og syndfri? Da hadde jeg jo vært en like stor
hykler som deg Levi Fragell!
Helbredelser.
I min ville livsstil – og den var ellevill –
fornektet jeg aldri på noe tidspunkt Jesus. Og la
meg tilføye, jeg ble aldri fordømt hverken av mine
foreldre eller menighet. Jeg ble bare møtt med
kjærlighet. Jeg leste kristne bøker og var veldig
bevisst på å ALDRI lese bøker som kunne forvirre
meg, eller få meg til å tvile. DETTE VAR JEG SVÆRT
BEVISST PÅ! Min nysgjerrighet førte til at jeg
oppsøkte det jeg leste om for å se og oppleve det
selv. Jeg var tidlig veldig fasinert av Kathryn
Kuhlmann
etter at jeg hadde lest to av hennes bøker min mor
hadde. Og la meg tilføye, min mor eller far dyttet
kke bøkene på meg, jeg fant dem selv i mine
foreldres bokhylle. I min villeste ungdomstid -
våren 1975 reiste jeg fra Connecticut til
Pittsburgh, Pennsylvania – en kjøretur på 8 timer –
for å se og høre henne i den «lille» Presbyterian
Church der alle de sterkeste møtene hennes foregikk.
Jeg forventet å se en helbredelse – i beste fall to
- etter at Kathryn Kuhlmann hadde bedt for den syke
med saftige trosutrykk, gjerne ispedd litt roping og
hopping. Hva fikk jeg se og oppleve? Først og fremst
et enormt sterkt Guds-nærvær jeg VISSTE var ekte. I
stedet for skrik og skrål opplevde jeg en ”hellig”
stillhet i kirkebygget jeg aldri hadde opplevd før –
det var så stille at om noen hadde
sluppet en knappenål hadde alle hørt det. Alle holdt
liksom pusten. Og jeg så hundrevis av mennesker bli
helbredet – alt fra kreft til gikt i lillefingeren –
og det på bare et møte – uten at hun ba for dem –
uten at hun rørte dem. En ung jente som var født lam
i bena satt like ved meg på galleriet. Faren bar
henne opp på galleriet rett foran meg, og lårene og
leggene var bokstavelig talt bare
skinn og ben som dinglet følelseløst rett foran
nesen min på vei opp til galleriet. (Jeg har
arbeidet i ambulansetjenesten i 20 år, så jeg ser
fort når lemmer er totalt lamme) Jenta ble momentant
og fullstendig helbredet på galleriet like ved siden
av meg, og hun begynte å gå. Det jeg la mest merke
til var jentas ”forskrekkede” uttrykk når hun så at
bena lystret henne og beveget seg når hun gikk frem
i bekjennelseskøen. (flere hundre mennesker stod i
kø for å bekjenne sine helbredelser de siste tre
timene av møtet.) Ansiktsuttrykket hennes glemmer
jeg aldri! Det var så vakkert! Samtidig viste Gud
meg med en mild og vakker visshet/stemme mange ting
i dette møtet jeg før aldri hadde hørt om – det er
de mest spennende og vakre fem timene i mitt liv.
Tro meg, jeg gråter av glede hver gang jeg jeg
tenker på alt det vakre jeg fikk se.
Levi Fragell – du forkastet Jesus og opplevde derfor
aldri å se dette – jeg forkastet Ham ikke – jeg
oppsøkte alt jeg leste om og trodde det - og frydet
meg over det jeg fikk se.
Falle i gulvet.
Jeg hadde aldri hørt om mennesker som falt i gulvet
før jeg var på møtet med Kathryn Kuhlmann. Dette var
helt ukjent for meg. I hennes møte så jeg hundrevis
av mennesker falle i gulvet under Guds kraft og jeg
frydet meg over at jeg fikk lov å se og oppleve
dette! I denne sterke åndelige atmosfæren VISSTE jeg
at alt var ekte, her var ingenting menneskelig,
absolutt ingenting. Det var så vakkert, så
ubegripelig vakkert, kraftfylt, spennende og trygt.
I årene som fulgte har jeg sett mange mennesker
falle under Den Hellige Ånds kraft – og det ekte er
så vakkert og godt. Men jeg har også sett overivrige
predikanter som dytter “litt” på mennesker for at de
skal falle - uten at jeg fokuserer på det. Jeg har
venner som har “latt seg falle” fordi de “følte” at
de måtte falle, og følte seg som noen naut etterpå.
Det blir ofte et psykologisk spill mellom
predikanten og den som lar seg falle. Jeg merker med
en gang om noen “pisker opp” en stemning uten at Den
Hellige Ånd er til stede. Mennesker lar seg falle i
gulvet av mange forskjellige årsaker.
Noen syns synd på predikanten og lar seg falle for
at han ikke skal bli forlegen, andre er “forelsket”
i predikanten, andre ønsker så desperat en åndelig
opplevelse, andre tror at der er noe galt med dem
fordi de ikke faller, andre ønsker å vise at de er
“åndelige” ved å falle. Her er mye psykologi.
Men Levi Fragell – i motsetning til deg – fokuserer
jeg på kilden, Jesus, ikke på hva alle de skrøpelige
karene foretar seg. Derfor opplever jeg også mye
spennende og ekte. Når du fokuserer på menneskene og
alle feilene de gjør, får du heller aldri se alt det
store og spennende Gud gjør.
Til tross for alt jeg fikk se og oppleve omvendte
jeg meg ikke - uten at Gud fordømte meg. Men Han
forlot meg aldri, fordi jeg aldri forkastet Ham –
jeg bekjente Ham alltid uansett tilstand – you know
-
– og jeg ba ofte til Ham selv om jeg ikke levde som
en typisk kristen. Jeg var en vilter Samson.
Gud
grep inn
Ofte grep Gud direkte inn og reddet livet mitt. Jeg
prøvde å være kristen i 18 års alderen, men jeg
klarte det ikke. Jeg nådde liksom ikke opp til alle
de fine og fromme mors beste barn. I ettertid har
jeg jo sett at disse var og er like skrøpelige som
meg. I 30 års alderen (i begynnelsen av 1980 tallet)
gikk jeg i en menighet i 2-3 år, men etter en
opprivende splittelse skled jeg bort fra
menighetslivet –men jeg forkastet aldri Jesus.
På grunn av en livssituasjon jeg var kommet inn i
1994 ropte jeg til Gud omtrent hver natt i to
år,frem til 1996. Livet mitt ble totalt forandret
etter at jeg en morgen i 1996 - helt uventet - fikk
besøk av Den Hellige Ånd. Etter det har jeg hatt
flere spennende – og jeg mener hinsides spennende
møter med Ham. Og alltid når jeg var alene, og når
jeg aller minst ventet det - så ingen kan si at
dette var massesuggesjon eller andre slike tåpelige
intolerante retoriske herse-teknikker. Det skjedde
fordi at jeg i barnslig tro søkte Ham med et åpent
hjerte og sinn.
Nå må du tro det jeg sier – jeg har ALDRI latt meg
hjernevaske eller manipulere av noen – jeg er veldig
sta og selvstendig – og regnes som svært psykisk
sterk. Sterk nok til å saksøke Finansdepartementet
og vinne en knusende seier over dem i Borgarting
Lagmannsrett. I tillegg kjørte jeg
Finansdepartementet i kne ved at de måtte ettergi
urettmessige gebyrer de i fem år nektet å ettergi.
Jeg sier dette for å illustrere at jeg ikke lar meg
kue eller manipulere av noen, verken av predikanter,
biskoper, paver, forskrudde 68`ere, Human Etisk
Forbund, Mao, Hitler, Karl Marx, departementer
konger eller presidenter. Jeg er sta, uhyggelig sta
og lar meg aldri manipulere av noen! Så spar deg for
å antyde den type billig Human-Etisk retorikk.
Våre veier skiltes
Levi Fragell, våre veier skiltes når du valgte å
lese bøker av forfattere som Arne Næss, Arne
Garborg, Sigurd Hoel og John Steinbeck. Slike
forfattere avskydde jeg som pesten uten at noen
hadde advart meg om dem. På samme måte avskydde jeg
Maos Lille Røde, Karl Marx, Voltaire og Friedrich
Nietzsche. Jeg valgte helt bevisst å aldri lese
bøker som kunne forkludre min tro – hvorfor i all
verden skulle jeg det? Bibelen hadde jo alle svarene
på alt jeg lurte på. I stedet valgte jeg å lese
bøker som kunne bygge opp min tro. Jeg valgte helt
bevisst og selvstendig forfattere som Aril
Edvardsen, Emanuel Minos, Kathryn Kuhlmann, ol.
Gjennom livet har jeg lest hundrevis av bøker jeg
bevisst valgte ut selv. Og tro meg Levi Fragell,
mine valg var frivillig uten påvirkning av noen –
der var ingen som påvirket meg til å ta disse
valgene. Du valgte å la deg påvirket av de jeg
oppfatter som noen forskrudde intellektuelle
tullekopper på universitetene.
Mine bevisste valg førte til at jeg aldri hadde
anfektelser eller tvilte på Gud. Jeg har aldri tvilt
på Bibelen, Jesus, Evangeliet, Jesus gjenkomst,
Himmel eller Helvete. Men jeg var redd for å dø og
gå fortapt - uten at jeg fikk psykiske problemer av
det. Tvert imot var det ikke noe jeg grublet over,
jeg var dessverre for opptatt med å ha det gøy og
leve livet – som en vilter Samson.
Ditt brudd med kristentroen.
Du skriver at det endelige bruddet med kristentroen
ikke kom før på universitetet. Levi Fragell, det var
en velbegrunnet frykt for tåpelig lavpannet
menneskelig visdom (som tror at vi kommer fra
lavpannede aper) som var den direkte årsaken til at
jeg aldri på noe tidspunkt ønsket å gå på noe
universitet. Og spesielt på slutten av 60 tallet og
begynnelsen av 70 tallet var jeg bevisst på dette
når jeg leste om alle de forskrudde meningene disse
tåpelige intellektuelle tullingene fra Blindern
hadde tilegnet seg - og som attpåtil gikk rundt og
leste Maos Lille Røde, støttet Røde Khmer og ville
ha blodig revolusjon i Norge. Selv om jeg var den
første med langt hår i min hjembygd på slutten av
1960 tallet – til stor forskrekkelse for menighet og
foreldre – identifiserte jeg meg aldri med hippier
som jeg så på som noen forvirrede tullekopper. Disse
såkalte intellektuelle 68`erne har jeg alltid sett
på som en gjeng hyklerske fariseere som ønsker å
fremstå som noe de ikke er – gode mennesker –i
likhet med fariseerne.
Logikk.
Det hjelper ikke hvor mye du tolket og presiserte
logiske emner til toppkarakter på universitetet. Tro
kommer ikke av studier av verdens lavpannede visdom.
Tro kommer av et valg jeg - i motsetning til deg -
heldigvis VALGTE. Jeg valgte å tro. Du valgte å
forkaste troen. Når jeg ser tilbake på livet er der
masse ting jeg angrer dypt på, men at jeg valgte å
klynge meg til Jesus er det aller beste valget
jeg noensinne har gjort. Men jeg er storlig
forundret over den ufattelige nåden Han har viste en
villmann som meg. Jeg har aldri fortjent hverken
troen, nåden, tålmodigheten og kjærligheten Han har
gitt meg. Mitt møte med Den Hellige Ånd i 1996 førte
til at jeg ble helt forandret, og i 1997 kapitulerte
og omvendte jeg meg, 46 år gammel. Gud har arbeidet
mye med meg, og jeg er ikke helt der Han vil ha meg
enda. Mange sjelelige sår jeg fikk fra livet i
verden har tatt lang tid å leges
.Jeg blir trist når jeg hører sangen My Way – når de
i oppblåst stolthet synger; Regrets, I have a few,
but then again, too few to mention ……stakkars tåper,
de burde sunget; Regrets, I have allot, but then
again, too many to mention…..I did it my stupid way.
Levi Fragell, du sier at du studerte logiske emner
til toppkarakterer. Hmmm…. ja vel. Logikk er enkelt
og greit evnen til å tenke følgeriktig. Altså,
dersom du har rett og jeg har feil, betyr våre valg
og liv på Jorda ingenting for evigheten (evig liv)
som i følge din lære ikke eksisterer. Men - dersom
jeg har rett og du har feil, da betyr det at våre
valg på Jorda bestemmer hvor vi skal tilbringe
evigheten – hos Gud - eller sammen med Satan, totalt
adskilt fra Gud. Hva er da det mest logiske valg?
Astronomi.
Jeg har siden ungdomstiden
vært svært interessert i astronomi, og har siden jeg
var i USA som 22 åring i 1973 - 1976 elsket sience
fiction (StarTrek)- som sikkert ikke er
intellektuelt nok for en gammel avdanket 68`er, men
det var animasjonene som fasinerte meg, ikke de
tåpelige historiene.
Min interesse for astronomi har ført til at jeg har
skrevet en bok jeg aldri har utgitt. Men nylig la
jeg ut litt fra boken på YouTube. Skaper eller
Tilfeldigheter Del 1 – og - Skaper eller
Tilfeldigheter Del 2.
Respekt og toleranse?
Om jeg respekterer ditt syn Levi Fragell – nei, jeg
respekterer ditt syn like lite som du respekterer
mitt, og jeg er opprørt over din din forfølgelse,
hån og latterliggjørelse av kristne og andre
troende. Jeg ville lyve dersom jeg sa noe annet.
Levi Fragell, du er på terskelen til evigheten – og
har bevisst forkastet Kristus. Du har enda tid til å
snu før du går inn i evigheten og møter enten Jesus
eller Satan – som du sier du ikke tror på. Om du vil
eller ikke – om du tror eller ikke - vil du møte en
av dem – det er jo det hele Evangeliet dreier seg
om.
Om jeg tolererer ditt syn – nei, det gjør jeg heller
ikke. Igjen ville jeg lyve dersom jeg sa noe annet.
Jeg tolererer ikke at dere forleder mennesker til å
gå inn i evigheten uten Kristus. Jeg tolererer ikke
at dere presser deres tomme lære inn i vår barn og
barnebarn, og at dere bevisst leder dem bort fra
Gud vår Skaper. Jeg kommer til å gjøre mitt for at
løgnene deres skal avsløres.
Vennlig hilsen,
Henry Østhassel
|