«Det er blitt svært så populært å hevde at Magog-området, som er nevnt i Ezekiel 38-39, tilsvarer dagens Russland og at Gog er en russisk leder eller lignende. Dette er jo mildt sagt tullete, for det er ingen dekning for dette i noen av oldtidskriftene og jeg vet ikke om noen seriøse historikere som vil antyde noe slikt,» skriver Lasse Samuelsen i et innlegg. Samuelsen mener at ideen om at Russland er Magogs land er en tullete tese som mangler belegg i historiske skrifter. I stedet peker Samuelsen på at Tyrkia er en langt sterkere kandidat til å være Magogs land.
Vi kan jo først se på noen av de «gamles» vitnesbyrd om det: En av de aller eldste historiske tekstene med identifisering av folk og landområder er «The ancient assyrian records», også kalt «Royal records of Assyria«, fra omkring Ezekiels tid, og den snakker om den onde kongen Gugu (Gog) fra landet Magugu (Magog) og identifiserer området som Lydia. Det var jo en provins i dagens Tyrkia. I disse skriftene kommer det også fram at Magog ble brukt som et eponym for nasjonen Lydia.
Den romerske historikeren Plinius skriver på side 439 av hans «The Natural History»: «Bambyx (en del av Lydia) er et annet navn på Hierapolis, som syrerne kaller Magog.» (Lydia er som sagt i Tyrkia)
Kirkefader Hippolytus (tidlig 200-tallet) er også klar på at Magog lå i Lilleasia, som dekker dagens Tyrkia. (The Chronicon, The sons of Japheth).
Den aktede jødiske vismannen Mamonides (1200-tallet) plasserer Magog på grensen mellom Tyrkia og Syria. (Hilchot Terumot kap.1, del 9)
Noe av misforståelsen henger på at Josefus antyder i en liten kommentar i Antiquities (Bok 1, kapittel 6) at grekerne kalte magogierne for skyterne, til tross for at det ikke er dekning for det i gresk litteratur. Uansett er det stor usikkerhet knyttet til de såkalte skyterne og om de signaliserer en enkelt stamme eller flere, og såvidt meg bekjent er det ingen av de gamle som legger nordgrensen av deres landområde noe høyere enn (i beste fall) helt sørlige Bulgaria og steppelandet i Moldova. Herodot snakker ikke om Magog ved navn, men nevner skyterne nokså kort. Han legger fram tre motstridende teorier om dette folkeslaget, og foretrekker selv en av dem, nemlig at de holdt til i dagens Tyrkia. Så der ser vi at selv om skyterne faktisk skulle være magogierne så vil selv det være et argument for at Magog lå i dagens Tyrkia.
Det snakkes også i flere andre oldtidskrifter at denne Gog var en ond konge som styrte landområdet Magog, som lå i dagens Tyrkia.
Det er dessuten svært mange gamle og nyere referansverker/bibelkommentarer og kart som klart identifiserer Magog som et område i dagens Tyrkia. Nevner bare en håndfull her: Klassikeren Walter Raleighs «History of the world», Daniel Blocks «New international commentary on Ezekiel», Zondervan illustrated bible dictionary, IVP Bible background commentary, Unger’s bible dictionary, New Moody bibleatlas, Holmans bibleatlas, Encyclopaedia judaica, John Wesleys notes on the bible, Joseph Mede, «Key to the Apocalypse» og en rekke andre.
Angående de andre navnene der så er det f.eks. enkelte (amerikanske «profetlærere») som har satt likhetstegn mellom Mesjek og Tubal og Moskva og Tobolsk, spesielt under den kalde krigen, til tross for null kobling mellom navnene. Det er ærlig talt så latterlig at man vet ikke om man skal le eller gråte. Disse områdene er faktisk enda mer etablert at ligger i dagens Tyrkia, såvel som Gomer og Togarma. Sistnevnte er riktignok noe omdiskutert, men det er bare i forhold til at området kan strekke seg lengre østover mot Armenia. Legg merke til at at uttykket «det ytterste nord» også brukes om Togarma (v.6) og der vet man helt sikkert at det området ikke strakk seg lenger nord enn til Tyrkia/Armenia. Derfor blir det også helt feil å avskrive at Gog kommer fra Lilleasia fordi det står at han også kommer fra det ytterste nord (v14-15). De aller fleste lærde er altså enige i at alle disse ovennevnte områdene lå i Lilleasia (altså dagens Tyrkia), eventuelt i tillegg til områder noe lenger øst og muligens deler av Nord-Syria. De som ikke ligger i Tyrkia er jo selvsagt Persia, Nubia (Kush) og Put. Disse tilsvarer omtrentlig Iran, Nordlige-Sudan og Libya. De to sistnevnte (Nordlige-Sudan og Libya) er sannsynligvis for begrensede områder, men de er i alle fall innenfor i de gamle navnene/områdene (Nubia og Put).
Rosh har forøvrig ingen kobling til navnet Rus, som kom med vikingene i rundt 880 e.Kr. Vikingen Oleg slo de slaviske rikene sammen (inkl. Kiev) og kalte det Rus, fra fra vikingnavnet ruotsi., E.Yaumauchi, et.al. Fyrsten over Rosh kan bedre oversettes fra hebraisk som storfyrsten, og endog storfyrsten over Mesjek og Tubal. C. Ryrie, D. Block, M. Unger, A.B. Milliard, R. Alexander, et.al.
Man skal jo også huske at Ezekiel skriver bare omlag 1300-1400 år etter Babel (atspredelsen av menneskeheten) og mange historikere er enige i at Russland ikke engang var befolket på det tidspunktet, annet enn noen mindre bosetninger i det ytterste sør (ved og rundt Svartehavet og Det kaspiske hav), og det var definitivt ikke noe stort og truende rike. I følge enkelte hadde ikke Russland noen betydelige befolkningsentraer før så sent som rundt år 800 e.Kr..
Nå kan det jo være at Russland blir «innpodet» på et slags muslimsk kalifat eller lignende i fremtiden, men det er hypotetisk og tvilsomt med tanke på Russlands sterke historie med stansing av islams uhyrlige okkupasjoner og framrykkinger opp igjennom. De tok til og med tilbake hele Balkan, Romania, Bulgaria, Krim etc. fra Muhammeds disipler og var også i ferd med å ta tilbake Konstantinopel (Istanbul) i 1878. Da ble de (dessverre) stoppet av England og Frankrike, som støttet ottomanerne og krevde at Russland hevet beleiringen. Det kan godt være at Russland har en rolle i endetiden, men at de har noe med Gog og Magog å gjøre er det hverken bibelsk eller øvrig historisk belegg for.
Innlegget er skrevet av Lasse Samuelsen
Gog skal komme fra sitt land i det ytterste nord , det finnes mange land fra det ytterste nord, Norge er ett av dem , Russland er ett av dem , Tyrkia er definitivt ikke ett av dem ! En må jo spørre om ikke Gud alt vist i gammel historisk tid , hvilke land som ville komme ? En annen ting er tiden vi lever og hav som skjer rundt oss , er det Tyrkias president Erdogan som blir tvunget til å mobilisere, som blir tvunget ut i en krig de ikke vil ? Nei det er ikke det, det er Putin som får satt jern korker i kjeven.
Alt pegger mot at Putin og Russland er Gog fra Magogs land.
Uansett jeg vil sterkt understreke at Gud vet hvilke land som ligger i det ytterste nord og av de landene som ligger i det ytterste nord , så igjen Tyrkia ligger ikke i det ytterste nord, langt der ifra , i Norge blir Tyrkia regnet for det vi kaller Syden.
Å hevde at Tyrkia er er Magogs land fra det ytterste nord er en villfarelse og er på direkte kollisjons kurs med Guds eget ord.
Når en dag Gog bestemmer seg for å gå mot Israel , så er det ikke religion som er hans motivasjon , men å røve å stjele ….
Jeg også stusser litt over at Russland skal være Gog. Hvorfor skulle Russland ha behov for å invadere Israel for å plyndre de for ressurser? Russland har et av verdens største olje- og gassreserver, pluss alt mulig av mieraler og metaller. Landet er verdens rikeste på naturressurser og har ikke behov for å invadere Israel for å skaffe seg enda mer. Jeg også har trodd- og tror fortssatt ar Gog er Tyrkia.
Fremtiden vil syne, en ting er sikkert og det er at vi må forholde oss til hva bibelen faktisk skriver og en kommer ikke under at , det står at Gog kommer fra sitt land i det ytterste nord , Tyrkia kan på ingen måte være dette landet , for det ligger på ingen måte i det ytterste nord , å hevde at Tyrkia er Magogs land , blir som å starte nederst å knape en knapp feil .
Hvilke motiver kan Russland og Putin ha for å ta Israel ? Det står at på den tiden skal det stige opp onde tanker i Gogs hjerte dvs at pr dags dato har neppe Putin fått sånne tanker , dvs om Putin er Gog .
En teori jeg har er at når Putin har slått ut USA og resten av vesten , så vil han gå mot Israel , fordi at han ser vegen til verdens herredømme er å kontrollere mest mulig av energi resursene i verden , Israel er rik på olje og gass i tillegg er de rike på teknologi kunnskap og mye , mye annet som nok vil være veldig interessant for Putin, samtidig har Russland alliert seg med land som virkelig hater Israel utfra ett religiøst stå sted , disse landa vil være lette og overtale til å gå mot Israel og ikke bare lette til å overtale , de vil sannsynlig med sterkt inisjativ arbeide aktivt for å overbevise Putin om at å gå mot Israel vil være en god ide.
Ps. med dette sagt mener jeg at Putin og Russland pr nå kjemper en rettferdig krig mot USA og vesten og at de kjemper for intet mindre en overlevelse og eksistens rett for sin nasjon , sin egen art og sin kristne kultur , de kjemper mot ett sodomittisk vesten , mot ett USA som sprer sin stygge dom over helle kloden , akkurat som det står skjøgen Babylon skal gjøre, jeg har også dype sympatier for det russiske folk og mener de blir løyet på av vest og tillagt handlinger og holdninger de ikke har , videre mener jeg at motivet til USA for å knekke Russland er for å omringe Kina og få kontroll på Kina , videre å få kontroll på Russlands store natur resurser, USA sine motiver er uedle og de går over lik for å nå sine mål og tar absolutt ikke hensyn til noe , USA er som ei hore , som tilbyr sin hjelp mot betaling , Donald Trump sa det selv, » betal eller så hjelper vi dere ikke ! »
Norge burde vendt seg bort fra USA og EU .
Jeg selv må leve og slave under det Babylonske systemet påført oss av USA , så ja jeg vil glede meg over hennes fall !
Gud bruker Putin til å felle USA også vil han felle Putin !
Babylon, Bjørnen, Dragen og dyret som stiger opp av havet er alle denne verdens riker og vil møte sin undergang , bibelen beskriver hvordan dette vil skje og det er det jeg forholder meg til.
I det bibelske verdensbildet er faktisk Tyrkia et land ytterst i nord.
Svært mye i teksten peker på Tyrkia og ikke Russland.
Tyrkia ligger nord for Israel. Tyrkia er muslimsk og skal lede en allianse av muslimske land i Gog krigen.
Tesen om at Russland er Magogs land ble populær under den kalde krigen og var et ledd i propagandakrigen mellom Vesten og Sovjet.
Gamle Sovjet var jo et ateistisk system mens dagens Russland har funnet tilbake til sine kristne røtter.
Gog vil mest sannsynlig være en muslimsk størrelse som har makten over Tyrkia som var det ytterste norden i det bibelske verdensbildet.
Ytterste nord er yterste nord, .Gud forholder seg til hele verden og ikke bare deler av verden, å tro at Tyrkia ligger i det yterste nord er som å tro at 2+2 = 5
Jeg forstår at mange opplever Putin og Russland som ett redning land mot vestlig sodomi og kan derfor vanskelig se for seg at Putin kan gjøre noe galt mot Israel , jeg er også en av dem , samtidig må jeg forholde meg pragmatisk og til den virkeligheten bibelen faktisk beskriver i klar tekst og det er at Tyrkia på ingen måtte er ett land i yterste norden , det er ett land dr bla. nordmenn, svensker , dansker med flere reiser på syden ferie til !
Vil også minne om Vilna Gaon Profetien : Når du hører russerne har tatt Krim , da kan du høre fotstegene til Messias og når hører at russerne når Konstantinopel ( dagens Istanbul i Tyrkia) da må du ta på deg sabats klærne og ikke ta dem av , for da kan Messias komme når som helst !
Legg merke til at det står at russerne skal komme til Istanbul ikke ta Istanbul, dette tyder på at Tyrkia vil gå i allianse med Russland, men at det er Russland som har iniativet og opptrer som den ledende nasjonen og det er det faktiske bilde vi ser fysisk utfolde seg i dag dvs. at det er Russland som fremstår som den ledende nasjonen i sin motstand mot vesten og disse Israel fiendtlige nasjonene , som Tyrkia, Iran mf. vil inngå i Gog alliansen mot Israel og den vil det være Putin som leder.
Jeg har gjentatt det her inne til det kjedsommelige,
Putin er IKKE Gog, Trump er IKKE antikrist.
USA er IKKE Babylon. Det ene har vært verre enn det andre å lese…
Og jeg forstår ikke Lye og andre hardnakkete som ikke har søkt kunnskap. Dere har hatt årevis på dere. Må si jeg flere ganger har undret meg på om denne Vilna-profetien betyr mer enn det profetiske Ord..
Det er i hvert fall noe som ikke stemmer når man er så opphengt i noen kjente profetier…
Å finne ut sikrest hvor Magog er kan bare gjøres ved å studere det BÅDE historisk, geografisk og med et jødisk perspektiv. Jeg har ikke hørt om denne Samuelsen før, men kjenner igjen moe av stoffet fra år tilbake. Om han har studert selv eller lånt litt fra andre aner jeg ikke. Det er jo bra at det dukker opp stoff fra Norden. Hans kart er en av svært mange. Noen svært like, andre mindre like.
Håper du nå Lye, har lest hans -HVER eneste setning, nøye, og starter studie fremover nå. Samuelsen kan være en grei start. (Tror jeg, har bare skumlest. Enhver får undersøke og studere selv)
Det var hvertfall på tide på Søkelys å ta littegrann pause fra Putin…😅😓
Det er en del som kunne trengt å forberede seg litt bedre til bryllupet, med sjanse for Putin ved siden av seg…
Og covid er er ikke rytteren på den hvite hest i følge deg Hannah !
Du Hannah er som dem som bibelen beskriver skal rope fred, fred og ingen fare, du virker å være fullstendig blind for tiden vi lever i, i tillegg har du en spydig og spottende ånd og den er ikke av Gud !
TIL ALLE JEG VIL ADVARE DERE STERKT MOT Å LÅNE ØRET TIL HANNAH !
Gog er en person som skal fremstå ved tidenes ende , Johannes åpenbaring beskriver tidenes ende og det blir lagt vekk på at det som er skrevet for at generasjonen som lever i denne tiden skal forstå den, da blir det fullstendig søkt å prøve å forklare Tyrkia som ett land fra det ytterste norden, når Gud selv sier at dette ikke er noe som skal skje i oldtiden, men ved tidenes ende ,
Nei selvfølgelig er ikke Covid eller vaksinen den hvite hesten. Du burde vite hvem rytteren er.
De fire rytterne er ikke for bruden. Rytterne tilhører trengselstiden. Da er vi ikke her.
Lye skriver:
« da blir det FULLSTENDIG SØKT å prøve å forklare Tyrkia som ett land fra det ytterste norden»
Har du NOEN gang vurdert det du SELV har påstått i mange år som «FULLSTENDIG SØKT» ? (DET er det viktig at vi alle sammen gjør innimellom)
HVIS du en gang ydmyker deg og er villig til å lese det du ikke VIL lese/studere -for å se om du har tatt feil (det er slik vi lærer, BEGGE sider bør studeres) DA vil du (dessverre for deg Lye) innsett at du ikke kunne brukt ordene « fullstendig søkt»😉
Senk skuldrene litt Rune.
Alt godt.
Som sagt Hannah , så har du en spottene og spydig framferd , en ånd som definitivt ikke er fra Gud , det har du synt i innlegg etter innlegg, der du spotter og håner andre et eksempel er hvor nedlatende du er overfor Ture , overfor meg m.f.
Så hva du Hannah måtte komme, anser jeg som noe som kommer fra en ugudelig ånd .
Stygge, usanne og ekle ord fra deg Rune. Det er bare trist for deg😢
Ikke for meg. Jeg har blitt tykkhudet etter å ha hørt mye her inne. Og jeg takker Gud. Det preller rett av. Jeg vet hva jeg er i Jesus, det eneste jeg kjenner på er at jeg synes på deg.
Det som er bra med deg Rune her inne, er at jeg vet vi er på vei til samme sted. Livet ditt med Gud vises godt, blant annet -når du i motsetning til andre her, sier unnskyld og kommer med fine ord.
Så… der kom det noe angående Ture også…oi å oi Rune🤔 Ikke bra….
Tror du bør tenke deg nøye om hva du skrev nå. Helt OK for meg at du nevner det, men da må du også ta med hele sannheten. Hater løgner.
Tror de fleste som leser dine innlegg Hannah kan se hvor frekk og manipulativ du er , så kommer du sendende med noen fraser om hvordan du elsker dem , etter å ha spottet og latterliggjort dem, er det sånn du elsker andre Hannah? sannheten Hannah er at du hater dem.
Seglene blir nå åpnet, først fikk vi Corona pandemien som var den hvite hest. Nå er krigens rytter her og en global verdensbrann som blir verre enn første og andre verdenskrig tilsammen er vi på vei inn i. Den neste hest bærer bud om hungersnød og fattigdom og mangler. Når det fjerde segl åpnes møter vi den gulbleke hest og rytterens navn er Døden og dødsriket følger med ham.
Det er Antikristens åpenbaring. Når det femte segl åpnes begynner for alvor Guds menighet å bli ødelagt. Det er martyriets tegn. Den sanne brud vil bli hardt forfulgt og skarene som var forført av læren om bortrykkelse før trengselstiden vil vende Gud og Jesus ryggen fordi de ikke var forutbestemt til å vinne frelse.
De var navnekristne. De var ugresset som vokste opp sammen med hveten. Det er de fem ukloke jomfruer. Det er de som ikke har et hjerte hengitt helt til Herren. Det er de som har navn av å leve, men som er døde i åndelig forstand. Det er de som ble lurt av lykkeprofetene som spådde fred og lykke. De er det mange av i kirkene i dag. Tidens tegn går dem hus forbi fordi de mangler Den Hellige Ånd og er uten åpenbaringens lys som olje på lampene gir. De kan ikke se fordi de sitter fast i innlærd falsk teologi som de har lært fra sine falske profeter.
Du rakk mye drittslenging om Hannah i disse få kommentarene dine Lye…
-Hannah er fullstendig blind
-sover i denne tiden
-spydig
-har en spottene ånd
-spydig framferd
-spottende
-en ånd som ikke er fra Gud
-hånende
-nedlatende
-alt fra Hannah kommer fra en ugudelig ånd
-frekk
-manipulerende
-lyver
-latterliggjør folk
-hater folk
Forstår ikke hvordan det er mulig å få det til🤔
Kanskje bør du ikke telle dem…
«22 Men Åndens frukt er kjærlighet, glede, fred, overbærenhet, vennlighet, godhet, trofasthet, 23 ydmykhet og selvbeherskelse» (Gal.5)
Lye, videre i v.25 sier Guds Ord:
«Lever vi ved Ånden, så la oss også vandre i Ånden»
Jeg sa sannheten om innleggene dine Hannah.
Løgn Lye.
«DU er frekk og manipulerende Hannah»
«DU spotter og latterliggjør»
«DU Hannah, håner folk»
«DU er nedlatende»
DU Hannah, har en spydig og spottende ånd og den er ikke av Gud»