Skjermfoto fra Norge i dag.
Et eldre kristent ektepar fra Hallingdal ble denne uken dømt til sju måneders fengsel for å ha forsøkt å drive ut demoner av en kvinne. Malvind Börresen reagerer sterkt på dommen og har postet et innlegg på Facebook: «Ja, ikke bare djevelen og demonene jubler, men også deres medsammensvorne, de ugudelige menneskene som har vedtatt lovene som forsøker å sette en stopper for åndelig frihet, og som utfører de.
Mennesker som drev ut demoner dømmes i dag til fengsel. Men Jesus og Guds Ånd lar seg ikke stoppe. Dommen over disse som har anklaget og dømt dem kommer til å bli hard, verre enn fengsel,» skriver Malvind Börresen som også har markert seg som en motstander av vaksinen.
Og Malvind fortsetter: «Jesus sier at Helvetet er gjort klart for djevelen og hans demoner og de mennesker som følger disse onde kreftene. Jesus drev selv ut demoner, og Jesus bad hans etterfølgere gjøre det samme. Disse lovgivere og utførere som vil ha straff for kristne som vil følge Jesus på dette området, ville selvsagt forfulgt og straffet kristne gjennom alle tider, og de ville straffet Jesus også.
Ha det i tankene.
Demoner forlot mennesker under høye skrik da Jesus og de første kristne kastet dem ut.. Det er en forsmak på skrikene i den brennende ildsjøen som venter.
Vend om!
——————————-
«REAGERER: Svein Andersen understreker viktigheten av å ta vare på religions- og trosfriheten i landet.
Svein er i familie med ekteparet som er dømt etter demonutdrivelse
:– Uhyre tvilsomt i lys av trosfriheten
Svein Andersen som er i familie med ekteparet som er dømt til syv måneders fengsel etter å ha utført forbønn og demonutdrivelse for en kvinne, advarer mot at dommen blir et nytt skritt på vei mot fengsling av kristne som tror – og forsøker å leve etter Bibelen.
Bakgrunnen for saken er at etter fem dagers rettssak i Buskerud tingrett, der aktor la ned påstand om ett og et halvt års fengsel, er ekteparet nå dømt til syv måneders fengsel, med fratrekk på 33 dager etter varetekt. De dømmes også til å betale erstatning på kroner 100.000,- til den fornærmede kvinnen, ifølge Dagen.»
Pastor Jan-Aage Torp reagerer på dommen
Også pastor Jan-Aage Torp reagerer sterkt på dommen og sier til Norge i dag at denne dommen neppe vil stå seg i menneskerettighetsdomstolen. «Torp peker på at trosfriheten er rotfestet i Den Europeiske Menneskerettskonvensjonen paragraf 9, og kommer saken opp dit, er han overbevist om at den kommer til å bli avvist der. Religionsfriheten står knallsterkt i europeisk rettstenkning. Eksorsisme er ikke en sak som EMD har tatt noe oppgjør det, det kan man si ganske entydig. Jeg håper inderlig dette ekteparet ikke gir seg, men at de går frimodig på i en ankesak, sier Jan-Aage Torp til Norge IDAG.
Ikke forbudt å være dum. Men å skade andre med sin dumhet.
Det går ofte begge veier…..
«På seg selv kjenner man andre» er et ordtak mye brukt i tidligere tider…
Ja, Aravna, jecg kjenner selvsagt uttrykket! Men bruker selv oftere den retoriske varianten : «På seg selv kjenner man… kun seg selv» Menneskets følelser og tanker er gjenkjennelige i tid og rom, men våre personligheter er også varierte. Jeg tror dette, blant annet, er opphavet til denne demoniseringen og frykten kristenkonservative retter mot Pride og annerledeshet, tror du ikke?
😘😘😘
Nei jeg tror ikke det.
Årsaken til «demoniseringen» som du valgte å bruke har ingenting med frykt å gjøre. Det har noe med den ekstreme tuklingen med skaperverket å gjøre og traumatiseringen av barn.
Når voksne skal ødelegge barn med indoktrineringen av fri sex og alle kan elske alle så må noen gripe inn.
At noen holder familieverdiene, som er hjørnesteinen i et hvert fungerende samfunn, for verdifullt og ønsker å kjempe den kampen, skjønner jeg ikke at folk ikke forstår.
Historisk sett så er vi i en ekstremt dekadent tid som overgår alle andre i historien. Historisk så går det utfor stupet hver eneste gang. Nå er problemet globalt og skadene kommer til å bli enorme.
Igjen, at noen tar den kampen skjønner jeg ikke at du reagerer på i det hele tatt.
Selv fra en ekstremists tankesett så kalles det omtanke.
Ingen har hatt vondt av det👍🏻👍🏻👍🏻
De ble ikke dømt for å drive ut demoner, men for fysisk og psykisk vold.
Me kan stola på Herren GUD, den einaste sanne Gud i Tanakh.
Baal eller tilleggsguden (Jesus) som israelittane og vart frista til å tilbe hjelper ingen.(Astarte og Tammus)
Desse såkalla demonutdrivelsane er vemmelege.
Denne Baalguden truar og med å senda folk til helvete der dei skal ha smertefulle opplevelsar for all framtid. Nei takk, ein slik smådjevel vil me ikkje tilbe.
Du kommer ikke nærme Gud uten gjennom Jesus Kristus.
Du sammenligner Jesus Guds sønn med Baal….
Gud kommer ikke til å frelse deg. Det er gjennom Jesus Kristus man kan bli frelst og du kaller ham for Baal.
Her er årsaken til at Israel og Torstein Langesæter forkaster Jesus, og det blir til Israels og Langesæter dom.
Jesaja 53 – Det forbudte kapittel
https://bibelogtro.wordpress.com/2019/11/25/jesaja-53-det-forbudte-kapittel/
Synd hvis oppriktig søkende mennesker kommer innom Søkelys og leser vranglæren din og blir totalt forvirret. Å forkaste Jesus er og forkaste frelsen Gud har gitt gjennom Jesus, Hans enbårne sønn.
Betina:
Godt sagt.
Har ikke funnet noe dyp info om saken.
Hvordan endte det med politianmeldelse?
Var det den demonbesatte som anmeldte, ble det mye rabalder under utdrivelsen eller hva er egentlig saken har?
Litt underlag hadde vært fint for å kunne danne seg et bilde av hendelsen.
Noen som har eller vet?
Saken her, så vidt jeg skjønner, er frihetsberøvelse og fysisk vold, samt at de tok nakenbilder?!? av henne: https://www.nettavisen.no/hallingdal/mishandling/demonutdrivelse/ektepar-i-70-arene-tiltalt-for-grov-mishandling-av-psykisk-syk-kvinn/s/5-95-1710829
Den aktuelle passasjen herfra er:
«Volden besto blant annet i å slå kvinnen over hendene med en sko. Videre i tiltalen heter det at paret låste kjøleskapet og tapet over vannkranen slik at hun ikke kunne spise og drikke slik hun ønsket. I tillegg anklages paret for å ha filmet og fotografert kvinnen naken til tross for protester fra kvinnen.»
I den grad du kan stole på avisene, som ofte liker å lage sensasjonshistorier på siden av sannheten – dersom det nettavisen skriver her er tilfelle, så er det jo vold. Men hvem som anmeldte, slik du spør om, det sies ikke. Men med tanke på at dette foregikk over et halvt års tid (artikkelen sier «en kvinne i 30-årene, bodde hos ekteparet fra Hallingdal i et halvt år»), så kan jo noen naboer ha reagert?
Ellers er det jo definitivt noe ubibelsk over denne demonutdrivelsen. Hva sa Jesus om denne saken – «I mitt navn skal de drive ut onde ånder.» De demonutdrivelsene han selv og disiplene gjorde, var momentane – de refset demonen(e) som så for ut. I det tilfellet vi kan lese om der disiplene ikke klarte å kaste demonen ut på denne måten, så sa Jesus at «Dette slaget kan ikke bli drevet ut uten ved bønn og faste.» Dette må da innebære at den som skal drive demonen ut faster og ber, for en med en demon i seg vil typisk ikke ønske å gjøre/være i stand til disse aktivitetene.
Så bibelen forteller oss altså to måter å kaste dem ut på: I Jesu navn, og ved bønn og faste. Det som er gjort i denne saken her, synes å være noe helt annet…
Men når det er sagt, jeg kjenner ikke disse menneskene, og er ikke ute etter å sverte noen. Det man får via massemedier må tas med en klype salt.
Lesehesten:
Takk for utdyping.
Det var egentlig dit jeg ville.
Begynte å titte litt etter å ha sett på linken din og det ser ut til at kvinnen selv, som eksorsismen ble utført på, selv anmeldte forholdet.
Det er veldig enkelt å uttrykke en sterk mening basert på overskrifter og mangel på underlag og uten å sette seg litt inn i saker.
Jeg tenkte umiddelbart på at det er noe som skurrer rent bibelsk.
Jeg er ikke fremmed med tanken om at gammelmedia kunne klare å dra dette ut av proposjoner for å sverte kristendommen som de gjør så fort muligheten byr seg.
Men ifølge dommen så benekter ikke ekteparet hendelsene heller: https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/73nylw/utsatte-kvinne-for-demonutrivelse-doemt-for-for-frihetsberoevelse-og-vold
Info fra «kristne» nettsteder er så langt bak betalingsmur.
Det nevnes også av professor Tormod Engelsviken at dette er «normalt» og at han forsvarer praksisen ifølge VL:
https://www.vl.no/religion/2024/04/02/professor-forsvarer-demonutdrivelse-helt-innenfor-religionsfriheten/
(Bak betalingsmur og med forbehold om at det er samsvar mellom overskrift og resten av teksten)
De samme punktene om selve (mis)handlingen går igjen i alle medier, uansett teologisk ståsted med referanse til dommen.
Så med det sagt så synes jeg det er til ettertanke hva som menes der ute av «ledere» når Lesehesten ut i fra et bibelsk perspektiv henviser til hvordan Jesus beskriver hvordan en demonutdrivelse skal foregå.
Det vies, om noen, lite plass for bibelsk henvisning i denne saken sett fra et bibeltro perspektiv.
Jeg er som alltid mottakelig for korreksjon om det er noe som jeg er helt på tur med, men tilbake til starten så er det noe som skurrer.
Takk for underlag Lesehesten.
Og fortsett debatten.
Det er greit å få klarhet i hva vi som kristne har som bibelsk begrunnelse når vi må gi forklaringer til ikke-troende. Det er ofte da kampene oppstår….
Saken er jo bensin på bålet for denne verden i sitt løp om å sverte vår tro.
Jo da, selv Jesus trodde på demoner. Det var tidens enkle forklaring på en vanskelig verden. Og ingen er immun må overtro. Selv ikke den som noen hevder er guddommelig.
😘😘😘
Tull og tøys, Jesus trodde kun Faderen JHWH, og beviste ved å drive dem ut at dette svineriet er en del av den åndelige virkelighet.
Hva var vanskelig i den verden?
Til RJ og Aravna: 😂😇
Jeg prøver igjen jeg.
Hva var vanskelig i den verden?