Utenriksminister Espen Barth Eide er svært fornøyd med at ICC har utstedt en arrestordre på Benyamin Netanyahu. I en uttalelse lagt ut på regjeringens nettside sier Espen Barth Eide dette: «Den internasjonale straffedomstolen (ICC) har utstedt arrestordre mot avdøde Mohammed Diab Ibrahim Al-Masri, Benjamin Netanyahu og Yoav Gallant. ICC spiller en viktig rolle for å sikre ansvarliggjøring for alvorlige forbrytelser, sier utenriksminister Espen Barth Eide.– Det er viktig at ICC får gjennomført sitt mandat på en god måte. Jeg har tillit til at domstolen vil behandle saken videre basert på grunnleggende rettssikkerhetsgarantier, sier Eide.
Til NRK sier Barth Eide at Norge vil måtte arrestere og utlevere Netanyahu eller Gallant dersom de skulle komme til Norge. Det sittende regimet i Oslo har markert seg svært sterkt som anti-israelsk og står sammen med land som Tyrkia, Jemen og Iran i kampen mot Israel. De diplomatiske bånd mellom Norge og Israel er så og si ikkeeksisterende og Espen Barth Eide er erklært uønsket i Israel. Norge som er i front og pådriver for krigen mot Russland i Ukraina fortsetter å hope seg opp vrede fra Gud over sitt åpenbare jødehat.
Dersom han ikke vender om og påkaller Herrens navn, vil han få muligheten til å angre i evighet, men uten mulighet til og opprette tabben
Jahve har tydeligvis ikke forstått dette med forholdsmessighet… han fordømmer folk til dødsstraff, eller et smertehelvete i milliarder av milliarder av milliarder år, fordi de for eksempel har tatt mer hensyn til lidende barn enn en politisk taktiker. På den annen side belønner den samme ørkenguden den verste massemorder som angrer og bekjenner sin tro, med happy days i det uendelige. Nei, Jahve er i sannhet verdenslitteraturens uten sammenlikning verste tyrann. Den saken er klar.
(Til dere som fortsatt tror at Jahve er sann: dere må da se at bibeltekstene beskriver en skaper- og herskergud som ikke på noen måte er kjærlig, gid og rettferdig? Han har makt til å lage og gjøre absolutt absolutt alt. Så velger han ikke bare å pine og plage skaperverket i levende livet. Kananittenes krigs- og stormgud velger i tillegg å straffe folk etter at de er døde…
Vi grøsser ikke bare av kulde, for å si det sånn.
😘😘😘
Feil bruk får ofte konsekvenser, slik er det med det meste vi bruker i hverdagen.
Fyller jeg diesel på bensinbilen min, da får jeg fort problemer, i verstefall ødelegger jeg motoren. Kanskje prisen på diesel fikk meg til å falle for fristelsen? Er det bilprodusentens feil hvis jeg gjør det?
Kjører jeg på feil side av veien, så vil en kollisjon (sannsynligvis) skje ganske fort. Er det de som fant opp vegtrafikkloven sin feil da?
Hvis jeg blir «grillet» av det elektriske anlegget hjemme pga feil bruk, er det da kraftverket sin feil at jeg evt måtte bøte med livet?
De ville kun det beste – at jeg skulle ha et hjem med lys, varme og gode muligheter for både oppbevaring – og langing av mat, men min bruk var ikke etter «boka». Hvem er det da sin feil?
Hvordan går det med deg Aril? Hva er til hinder for at du vil søke Herren?
Kjære Nick!
Ok, la oss holde oss til haltende metaforer som hører hjemme på bedehuset og i søndagsskolen:
Oppstår det en feil med et teknisk apparat i virkeligheten, eller en bug i programvaren, kan man i alle fall ikke påstå at oppfinneren eller konstruktøren er en overlegent og ubegrenset fullkommen skaper, en overjordisk magiker som kan lage alt, fikse alt, som vet alle hemmeligheter i hvert sekund av all fortid og all fremtid og makter absolutt, absolutt alt – og kun ønsker det gode. Eller? 😇
Og videre: Hvis du begår et lovbrudd, enten det er å stjele et eple eller likvidere spedbarn i Gaza for å beholde regjeringsmakten, så får du i menneskeverdenen en straff som står i forhold til lovbruddet og er begrenset i tid og omfang.
En god far vil også tilgi uten trylleformler av anger og unnskyldende ord og bekjennelser. Ifølge skriften er det utilgivelig å fornekte den hellige ånd. Et annet syn på virkeligheten, et annerledes blikk på tilværelsen, vel, det straffer guddommen med døden eller, ifølge en annen type teoligi, med helvetes piner i all evighet.
Og ikke bare det: ifølge Guddommens såkalte perfekte konstruksjon er det full tankekontroll. Syndige tanker i hjertet er nemlig strengt forbudt. De verste diktaturer med sensur og spioner har aldri kommet i nærheten av et slikt urimelig system.
I fornuftige samfunn i virkeligheten er det også forbudt å straffe noen for en forbrytelse begått av en annen person. Ekstreme diktaturer som Russland og Nord-Korea kan ramme uskyldige gjennom represalier mot slekt og landsbyboere, enten det er å frata familiemedlemmer skoleplass eller livet. Men hevnaksjoner mot uskyldige grupper må ikke forekomme i «perfekte systemer» vel? Joda, Jahves ultimate hevnaksjon er «arvesynd»: Han fristet mennesket i Edens hage selv om han selvfølgelig kjente utfallet, for deretter å fordømme alle generasjoner siden som skyldige.🤪
Det er forholdsmessigheten av synd og straff som skaperne av Jahve ikke forstod da de kokte sammen sine myter. Den himmelske far har angivelig konstruert et spill av synd, skyld og straff som alle skapninger nødvendigvis må tape i – for at Jahve som en hensynsløs mafiaboss skal tvinge undersåttene til anger og underkastelse. Så påstår han at alle som nekter å adlyde hans spilleregler om tilbedelse og merksnodigheter, selv er skyld i evig tortur.
Nei, dette er tullete. 🤪
Men de beste bitene av boken innebærer selvfølgelig en deilig lammelse av fornuften når man trenger håp og trøst. Og drømmerier trengs i den brutale virkeligheten. Også din og min.
Alt godt til alle fra selveste Aril.
😘😘😘
…. PS til Nicks urimelige sammenlikning av et elektrisk anlegg med en perfekt guddoms perfekte skaperverk:
I motsetning til den himmelske far, har mennesker forstått hvordan virkeligheten virker og må takles. For å sitere en bedre forfatter enn mange av oldtidens mer eller mindre skrullete ørkenskribenter: «Men største skylda, det har nå snekker’n, som laga stæga tå røtne bord!» 😂
Du er flink med ord Aril, den skal du ha, men ansvarsfraskrivelse fungerer dessverre dårlig, det er vanskelig å bortforklare at vi alle har et valg å ta.
Det er ikke vanskelig å se syndenaturen i oss, jeg tror du kan være enig i at et lite barn «automatisk» lærer seg å lyve, være ulydig, være egoistisk etc. Du slipper faktisk å lære dem disse tingene, det kommer av seg selv.
Men hvor mange ganger må en ikke fortelle hva som er rett før de lærer? Du må faktisk lære dem (ofte 100-vis av ganger) hva som er rett, det gale ligger der allerede enten en vil eller ei.
Prøv å male husveggen din og fortell et barn at han/hun IKKE må ta borti. Om du snur deg vekk, så skal jeg garantere deg en finger som er på vei bort til veggen.
Evt vil barnet gå veldig nært, studere, kanskje lukte på, plutselig har det maling på nesetippen.
Forbudet førte til at «noe» våknet i barnet, dette må prøves/undersøkes, ikke sant?
Barnet hadde fri vilje til å lyde hva du sa, men forbudet ditt gjorde noe, det ble en «magnet».
Vil ikke du si det samme om deg selv?
Selv om noen «utvalgte» her inne hevder at Herren velger ut de som skal bli frelst (fullstendig misforståelse, har ingenting med ordet «utvelgelse» å gjøre), så er Bibelen tydelig på en ting, og det er dette: …Han som vil at alle mennesker skal bli frelst og komme til sannhets erkjennelse. (1 Tim 2:4)
Hva tenker du om dette ordet Aril? Herren vil at du skal bli frelst og komme til sannhets erkjennelse, hva er til hinder for deg å søke Ham? Synes du det er verdt å leve livet uten at denne veien er «prøvd»? Er det verdt å skylde på at Skaperen har «gjort en dårlig jobb» som du i stor grad sier?
Hva er i veien for at du i dag kan be en bønn til Herren om å vise deg hvem Han er?
Matteus 7:7-8:
Be, og det skal bli gitt dere. Let, og dere skal finne. Bank på, og det skal bli åpnet for dere. For hver den som ber, han får, den som leter, han finner, og den som banker på, skal det bli åpnet for.
Nick, helt kort:
Det skal ikke så mye tenkning til før man innser at den frie vilje er en illusjon, et svært nyttig selvbedrag, javisst, men selv ikke valg av kakestykker på fatet er fritt og uavhengig av kroppens begjær og tidligere erfaringer og kultur. Vi kan ikke påvirke oss selv, hverken hvem foreldrene våre skal være, hjernens beskaffenhet eller utetemperaturen. Men vi kan selvsagt bli påvirket av omgivelsene – og våre egne ord og gjerninger kan påvirker andre.
Også alle vitenskaplige undersøkelser av hjernen og sanseapparatet bekrefter at i den fysiske virkeligjeten har tro og tanker og all vilje utgangspunkt i noe forutgående.
Heldigvis lever vi likevel som om vi har fri vilje, med ansvar og skyld og straff for våre handlinger. Vi tilpasser rettsforståelsen etter økt kunnskap. Derfor riser vi ikke lenger ordblinde.
For å bruke enda en søndagsskole-metafor: Alt tyder på at mennesket er et herlig maskineri av muskler og molekyler som skaper fart og følelser. I sannhet et virkelighetens mirakel! En bil er også et maskineri i den vidunderlige mystifistiske verden. Og på samme måte som menneske ikke har fri vilje, har heller ikke en bil uten bremser skyld i trafikkulykken. Men biler uten bremser må selvsagt hindres fra å kjøre på veien.
Dessuten: Hvis den allmektige hadde vært fullkomment og uforståelig allmektig, hadde han selvsagt kunne laget en perfekt verden uten synd og skam og død og fordervelse bare på grunn av nødvendigheten av fri vilje. Lett som en plett. Hvordan? Ikke spør meg. Jeg påstår ikke at jeg er allmektig. Men om alt bokstavelig talt er milig, er det ikke så veldig vanskelig å tenke seg et feilfritt system der følende, snille skapninger lever evig med opplevelsen av full tilfredsstillelse. Ja, der selv en guddom alltid er god og glad. 😇
Litt mer teologisk utfordrende er dette: I himmerig er alt fortryllende perfekt, eller? Ingen sott og sorg? Men er der fri vilje? Går det altså an å konstruere en sånn tilværelse?
Hm.
Kjære, kjære velmenende Nick, du trenger ikke forsvare noe som ingen hittil har klart å forsvare. Vi er alle agnostikere, «ikke-vitere». Guddommer er rett og slett tenkte størrelser som verken kan bevises eller motbevises (falsifiseres).
Jeg synes det er fint og flott å tro på noe større og mystisk som ledestjerne for gode gjerninger. En berikelse i livet!
Men det er ikke greit å begrunne onde gjerninger, vanskelige politiske beslutninger, meningsløse regler og straffer med overtroen på opprykkelser, himmelsk matematikk, antikristuser og alt det skal være. Da må noen være anstendige og voksne nok til å si stopp.
Uansett: Lykke til med virkeligheten. Det er herlig å kunne velge fritt og freidig (selv om valgene nok ikke er frie). Ja, jeg tror jammen jeg tar en kalebit til! 😘
… beklager at jeg skravleskriver så fryktelig langt, Nick! Og ikke svarte jeg direkte på dine metaforer om å lære av erfaringer heller. Og ikke reagerte jeg på dine tolkninger av hva noen gang har hevdet og andre har skrevet ned I en bok.
Men dette kan jeg jo kommentere:
(…) Synes du det er verdt å leve livet uten at denne veien er «prøvd»? Er det verdt å skylde på at Skaperen har «gjort en dårlig jobb» som du i stor grad sier?
Hva er i veien for at du i dag kan be en bønn til Herren om å vise deg hvem Han er? (…)
For det første: Jeg prøver ikke på noe som det i utgangspunktet ikke er noen som helst holdepunkter for. Argumentene mine har du allerede lest.
Jeg skylder ikke på Skaperen som jeg ikke tror på. Jeg er like redd for denne karakteren som jeg er for at julenissen skal synes jeg har vært slem. Jeg henvender meg og tar hensyn til medmennesker. Prøver så godt jeg kan. Med medfødte og tillærte sosiale antenner, empati og rettferdighetssans. Det er et rikt og meningsfullt liv også uten Gud, og nok av andre villfarelser å rote seg inn i. 😇
For det andre: Om du ønsker at man blindt og overtroisk skal teste ut alle slags viltre påstander, ja, hvorfor prøver ikke de fleste kristne, fordomsfritt og iherdig, å søke lykken i islam eller andre religioner? Muslimenes helvetesforestillinger er minst like skremmende som mange kristnes. Så hva har du å tape på å bekjenne deg til Allah isteden? Det kan jo være sant, kanskje?
Mitt enkle svar er at jeg avviser kristendommens ulogiske dogmer på samme grunnlag som du avviser andre religioners.
😘😘😘
Sjelden er det voksne og interessante diskusjoner her inne. Men setter pris på Aril og Nicks.
Jeg har mye jeg kunne sagt Aril😊
Særlig om at Jesus i mitt liv ER virkelig.
Men jeg vet hva du svarer😊 Nick skriver bedre enn meg👍
Jesus levde her på jorden for 2000 år siden og lever nå. Det er helt sikkert at de kristne forsvinner en dag og at det blir 7 grusomme år på jord. (ja, jeg vet at du tenker det er naivt av meg å tro på, OG jeg forstår det også svært godt. Men allikevel, det rokker ikke ved meg så lenge jeg er på denne jord)
Deretter kommer Jesus igjen for å dømme. Du må bare fortsette å si at han er en ond dommer, men det er Han ikke. Du tolker Bibelen feil. Du tar feil. (Og jeg håper du ser det nå etterhvert)
Gud bare god. Og vi ER skapt til å leve sammen med Ham . Samme hva du tror. Det vakre som er rundt oss kan ikke ha blitt til tilfeldig. Det er kun en vakker skapning bak det hele. En GOD Gud. Den eneste Gud. Han skapte alt til glede og velsignelse for oss.
Studerer man menneskekroppen og hvert et blad på trær, så BØR man (bare ved DET) se at det står den HØYESTE intelligens bak det hele. Og KUN godhet og plan om at HER skulle være perfekt å leve☺️
Dette har vi ødelagt selv -da Gud OGSÅ i kjærlighet skapte oss med en helt FRI vilje. DET er kjærlighet det Aril. Når Han vet hva som er best for oss, -OG kunne nok hatt lyst til å tvinge oss til seg av inderlig kjærlighet….
(Selv om det blir feil sagt, fordi det er vi mennesker som gjerne gjør slikt. Gud er perfekt. Jesus er perfekt. Fullstendig uten synd)
Om du tror det eller ei, Bibelen forteller helt sant at det vil bli en ny himmel og ny jord. Hvor rettferdighet skal bo . Jesus skal sammen med oss regjere. Det håper jeg du får oppleve….🙏😉
Men det er som tidligere sagt At Gud i sin kjærlighet ga oss en fri vilje, og derfor opp til deg selv om du får oppleve det.
Jeg var som deg. Men visste at noe manglet. Og jeg gjetter at livet mitt før det var like rikt som ditt, folk her inne hadde fått sjokk. De tror de vet😊 Jeg ler…
Jeg vet også at du tenker «TILFELDIGHET» nå -når jeg forteller følgende. (TILFELDIGHET er jeg OGSÅ svært enig i at det KUNNE vært) :
Jeg leste Nicks Innlegg for et par timer siden og kom etterpå til å tenke på NÅR skrev han det tro?
Du må tro akkurat hva du vil, jeg ba spesielt for deg akkurat da. Jeg tror også gjerne du var våken da😉
Sjokket mitt har lagt seg nå, -nå fikk jeg endelig skrevet det til deg, jeg følte det var viktig.
Gud bryr seg om deg. Ting er ikke tilfeldig. Jeg er ikke overrasket, slike ting skjer stadig i mitt liv. (og ja, jeg vet at statistisk sett så kan slikt gjerne skje, Men dette var nok ikke noe «statistisk sett» Aril)
Jeg har alltid tenkt at himmelen vil bli kjedelig uten deg. (på én måte stemmer jo ikke det, for alt blir bra i himmelen)
Men Jesus kommer snart Aril. Slik er det. Jeg tror på hvert et ord i Bibelen.
Det er ingenting som er tvilsomt i Guds Ord. Bibelen. Vi er ikke millioner av idioter i verden som tror på Gud. Og Bibelen. Verdens mest leste bok. Det finnes bare en Gud. Allah er ingen Gud. Islam fører ingenting godt med seg.
Guds Ord er sant. Hver eneste bokstav kommer til å skje. Ikke noe er tvilsomt. Bare begynn å undersøk.
Men DERIMOT så er det MYE som er tvilsomt av det som kommer ut av predikanter, prester, såkalte «profeter» og de her inne som misbruker Guds Ord.
Det blir fortalt løgner her inne gang på gang av svært mange som kaller seg kristne. Og misbruk av vers fra Bibelen -tatt ut av sammenheng. Dette er alvorlig. (Jeg har mange ganger tenkt at hvis du hadde bedt Jesus inn i ditt liv, så hadde du vært en som hadde slått hardt ned på dette her inne inne😅)
Og ja, OGSÅ dessverre SKREMSELSPROPAGANDA, dag ut og dag inn -fra en STOR gruppe her inne. ALTSÅ; totalt MOTSATT av det Gud har befalt KRISTNE å gjøre.
Men de er IKKE villige til å gå i seg selv -og DEN feilen de gjør. Uansett så vil de bli konfrontert med det en DAG.
Vær så snill å ikke skriv det du vet😅
Orket å lese alt jeg skrev Aril?
Håper det…
Det betyr MYE for meg😊
Tusen takk for fint innlegg, Simone. Spesielt å lese hva du skriver her!
(Jeg tror Aril orker å lese alt ja, det er på hans «nivå» når det gjelder lengde på innholdet) 😉
Det finnes alltid kopier av et godt produkt, gjør det ikke, Aril? Et lite søk på Aliexpress, og du vil finne en haug med (dårlige) kopier av f.eks iPhone.
En kopierer ikke et dårlig produkt. En kopierer ikke noe som ikke eksisterer; du finner ikke falske 70-lapper, men du finner falske 50-lapper, falske 100-lapper osv osv..
Vi som har et levende liv med Jesus, som VET at Han lever, hvorfor skal vi prøve noe annet?
Det er en tro med liv – derfor oppfordrer jeg deg til å søke Ham!
….og ikke minst; hva tror du får folk her inne til å sitte oppe om nettene og be for deg? Man kan sove, se på tv, lese vg, høre på musikk, Facebook, men nei, noen sitter oppe og ber for deg..!
Det viser seg ofte at folk prøver alt annet først; hinduismen, buddhismen, islam, new age, ateisme etc, men har endt opp med tomhet, tomhet og tomhet.
Til slutt har de prøvd kristendommen, og alle «kortene» falt på plass.
Du skriver veldig mye, Aril, men det er vanskelig å bortforklare at vi faktisk har friheten til å velge – og at ansvaret ligger på våre skuldre uten at vi kan beskylde Skaperen for våre valg.
Er vi «sammenskrudd» på en slik måte at noe av oss er udødelig? (Bibelen sier at evigheten ligger i mitt og ditt hjerte, derfor er det noe du tenker på – og innerst inne vet du at der er «noe mer»)
Tenk, bare luften du puster i er usynlig, men helt avgjørende for at du lever – selv om du ikke kan se den.
Hvor skal Herren plassere oss om vi ikke ønsker å ha noe med Ham å gjøre?
Kan vi kreve at vi skal forsvinne/fordufte etter dette livet?
Er det verdt å håpe på at alt går bra til slutt? Hva holder deg tilbake, Aril?
han fordømmer folk til dødsstraff, eller et smertehelvete i milliarder av milliarder av milliarder år, fordi de for eksempel
—————————–
Dette er det styggaste i kristendommen,diverre.
Det er heilt i strid med jødane sitt syn og ikkje minst sunn fornuft.
Om Gud skulle pina menneska i all evighet så var det sadisme og har ingen ting med rettferdighet å gjera.
Om Lucifer sin skjebne står det i Tanakh at han skal bli tilintergjort eller bli til aske.
Esekiel 28,18 beskriv dette.
Lucifer vandra rundt i Edens hage på Guds heilage fjell. Tempelhøgda er det.
På X skrives det om Barth Eide mener om 2 ting. Sitat: «Black people needed a boss/master». Og «Uneducated whites don’t know better». Sitat slutt. Altså, Det bygger på raseteori til Charles Darwin og Carl von Linné f.eks Det er funnet ut at alle mennesker er 95% like på DNA nivå. Nazisme bygger på falske teorier. Så hva er da problemet til Barth Eide?
Barth Eide er en jødehater det kan ikke forklares på en annen måte , fascisme ble skapt av sosialdemokratene det oppsto i et vakum der de følte at jødene visstnok skulle være en trussel mot fabian sosialisme og et ateistisk sosialistisk verdensherredømme .
Aril:
Jeg satt på en benk her om dagen og betraktet et flott byggverk.
Det var gammelt….
Så kom jeg i prat med en eldre herremann og vi pratet litt om bygget og bygg generelt nå og da….
Jeg spurte om han viste hvem som hadde bygget noe slik. Det var virkelig en gjennomtenkt strek og en fryd for øyet å se på.
Han så rart på meg, lo litt hånlig og sa videre….. «om noen har bygget det? Nei seriøst hvor på jordet det gikk an å bli. Det bygget hadde stått der så lenge han hadde levd og aldri sett noen bygge det.»
Så ble han sinna og gikk……
Jeg forlot dermed plassen, ruslet hjem og konkluderte med at alle bygninger og generelle konstruksjoner jeg ser rundt meg, det være der jeg ikke ser noen som jobber på eller med, dermed må ha oppstått av seg selv….
Det var rart i begynnelsen, men jeg ser at det er gjort en del vitenskapelige forsøk når det kommer til å få folk til å endre mening og lignende…..
Jeg begynne å venne meg til tanken nå.
Nå skal jeg snart inn på kurs som dreier seg om å hakke på andre, i regi av nav.
Jeg tror jeg skal bruke dette på noen som har tanker jeg er uenig i, selv om jeg ikke aner hva samtalen egentlig dreier seg om.
Dette blir spennende….