USA og flere andre land har innstilt støtten til FN-organisasjonen UNRWA på Gazastripen på grunn av mistanke om at en gruppe UNRWA-ansatte medvirket under terrorangrepet mot Israel 7. oktober i fjor. USA, Canada, Australia og Italia har nå valgt å stanse sin støtte. Men fra kongeriket Norge fortsetter pengene å flomme inn til en FN organisasjon hvis ansatte bidro til HAMAS blodige og brutale terrorangrep mot israelske kvinner og barn. Heia Støre og Barth Eide. Hos disse to som representerer Norges ansikt utad og dessverre sitter med makten i kongeriket Norge, er sympatien til palestinske terrorister svært synlig. Vi støtter alt som bidrar til at den palestinske kampen mot Israel får fortsette. Man kan ikke annet enn å vemmes over de norske folkevalgte og AP.
Søkelys
Profetisk aktuelt nyhetsmagasin med fokus på aktuelle hendelser
Dette har israelittane sagt fleire gonger. Til og med slike organisasjonar i FN-regi kan ikkje israelittane stola på. Dei er korrupte.
Ein blir kvalm av Støre og Bart Eide som støttar Hamas.
Norges folk har nå valgt disse TDS rammede Hamas sympatisører.
Støre og Barthen støtter alltid uretten, både islamistene i Hamas og nazistene i Ukraina.
Ein blir virkelig kvalm av at Støre og hans ministre støtter Hamas og Ukraina.
Putin og Russland er rene englene i forhold til Israel. Israelske jøder stormer brutalt inn på sykehus og dreper pasienter som ligger i skadd i senger. Makan til dyrisk opptreden.
Og dette støtter det norske kristenfolket og du Torstein.
Et godt menneske kan ikke annet enn å føle forakt for Israel og deres handlinger. Dyp forakt.
Putin har nok samvittighet til å ikke gjøre tilsvarende.
Denne jødiske staten må utryddes før det blir fred i Midtøsten.
Fra elva til sjøen er land som tilhører det palestinske folk.
Den sionistiske staten er et fremmedelement som ikke har noe på palestinsk land å gjøre.
Boikott Israel. Full diplomatisk isolasjon av Israel. Det som skal til for å bli kvitt dette fremmedelementet er at verdens nasjoner går sammen og befrir landet med militær makt og deretter gir landet til det palestinske folk.
Folk som ikke støtter verdenssamfunnet her har intet i denne verden å gjøre. Kristensionister er noe av det mest råtne som finnes. Ingen av dem har Jesu ånd.
Fritt palestina:
Bibelen går i oppfyllelse, vi ser det mer og mer for hver dag som går. Dine meninger er akkurat hva Bibelen sier hele verden vil prøve på, men vil ikke lykkes. Det går faktisk forferdelig dårlig til slutt. Palestinere på flukt slik vi ser i dag er bare begynnelsen. Det har aldri lønnet seg å gå imot Israel, det vil aldri lønne seg.
Jeg ville skiftet side hadde jeg vært deg, den råtne taperen Mohammed vil ikke hjelpe deg, han er død. Islam blir død.
https://youtu.be/xOi2cYz5nXE?si=WklPHT0kB_q4SWMj
Støre og co er Hamas venner og imot Israel og kristenheten. Fra det hold må vi ikke vente noe godt, men Bibelen oppfordrer til bønn for myndighetene
Putin gjentek stadig at ukrainarane er nazistar. Det er ei løgn, som ikkje vert sanning fordi det vert repetert.
Det finst nokre nazistar i Ukraina og slik du finn dei i Norge eller andre land.
Norge er ikkje eit nazi-land fordi nokre hundre likar Hitlers idear.
Putin er diverre mykje farlegare enn mange trur. Hadde det berre vore Ukraina han sikla på, kunne me teke det meir med ro.
Innerst inne har han lyst å leggja under seg heile Europa.
Han ser at det kan verta ein realitet om USA trekkjer seg vekk frå området.
Putin har vorte audmjuka og avkledd fleire gonger. Sotskji -OL skulle vera beviset på Russlands storhet. Då er det pinleg at heile statsapparatet systematisk støttar opp om doping. Russarane er eit farleg folkeslag. Dei får dei leiarane dei vil.
Det same kan ein seia om palestinarane. Dei kan klaga over Israels knallharde respons, men likevel støttar storparten Hamas kamp.
Mange har spekulert i hvorfor russerne i alminnelighet er så annerledes enn andre europeere. Det har tydeligvis historiske årsaker. Asiatiske mongoler invaderte det sentrale Russland rundt 1240 og hadde makten i to hundre år framover. Mongolene skapte et fryktsamfunn som russerne ennå ikke er blitt kvitt. Dernest manglet den russiske kirken en reformasjon som vi fikk i Europa på 1500-tallet. Russerne ble heller ikke påvirket av opplysningstiden som kom på 1700-tallet. Livegenskapet, som gjorde de fleste på landsbygden til slaver, ble ikke opphevet før langt ut på 1800-tallet. Tenk på motsetningen til norske bønder, som kunne være konger på sin egen haug. Når den russiske revolusjonen kom i 1917 gjorde den likedan befolkningen rettsløs og til slaver av staten.
Det er derfor ikke rart at befolkningen føler på frykt, mangler evne til kritisk tenkning og initiativ. Åndelig sett er de mer asiater enn europeere.
Det som er sykt er alle dere som sitter her og forsvarer folkemord, utsulting og tortur av en hel befolkning!! Barnedrap! Seksuell tortur, voldtekt, apartheid, stjeling av andres eiendom . Dere er fullstendig blottet for menneskelighet og fullstendig syke i sjel og hodet!
Putin må bare komme. Han må gjerne ta Norge.
Vi lever nå i et moderne Sodoma og Gomorra hvor styggedom er det aksepterte. Putin vil kunne kristne Norge på nytt. Reformasjoner og opplysningstiden har brakt oss LGBTQ og 54 forskjellige kjønnsidentiteter. Dere som forsvarer Vesten mot Russland er syke i hodet. Dere forsvarer motbydelige synder og alt som er urent i den hellige Guds øyne. Dere er barn av Sodoma og vil brenne!
Fritt Palestina. Og fortsatt intet om HVEM det var som slaktet ned folk på konsert, i hjem og i biler, voldtok, brant folk, voldtok med våpen OG trakk av, feigt og så ynkelig tok babyer og pensjonister som gisler, viser frem stolt en gissel/ en baby (!) som et trofé 1 minutt etter at de har drept moren.
Hvilke syke folk gjør slikt?
Er det SLIKT Israel gjør?
HVILKE soldater er det som kappet hodet av en soldat ?
Du tørr ikke svare?
Er du ivrig på å sprade rundt i Norges gater og skrike sammen med araberne, så er det best for deg å slutte mens leken er god. Tror du at du er verdt NOE som helst for dem?
Norge har vært en Israel-venn. Og vi har hjulpet araberne dine med 14 milliarder de siste årene som de har misbrukt. Hva kalles slikt?
Kjeltringer.
Du ville ikke svare meg på hvor mange prosent av dem støtter Hamas. Er du redd? Når du støtter dem så innbitt, så må du være fordi du har sørget for å få kunnskap om dem? Da vet du hvor mange som støtter hamas
«Fritt palestina»:
Hvor gammel er du?
Er du muslim?
Fritt Palestina.
Jødane fekk verkeleg oppleva Hamas-folka sin oppførsel 7 oktober.
Det er difor jødane no gjer det grundig med Hamas. Dei har valget mellom å overgje seg eller dø. Jødane vil ikkje risikera at kvinne deira skal verta valdtekne og lemlesta fleire gonger. Dei vil ikkje sjå babyar som er oppbrent.
De religiøse her orienterer seg blant medmennesker og i verden etter falske kart. De følger kulturelle konstruksjoner, fantasier, gjetninger og ønsketenkning. Isteden bør alle terrenget i virkeligheten og ta hensyn til den virkelige sannheten der ekte kunnskap foreligger.
Å måle lidelser og uretter opp mot hverandre er en vanskelig øvelse. Men bare i antall drepte er dessverre Israel den største synderen i denne krigen. Selv om svovelpredikanter og endetidsprofetene skriker om sitt religiøse bakvendtland. Men igjen: det blir urimelig å balansere antall sekunder lidelse og antall kilo døde liv opp mot hverandre.
En interesssnt parallell:
De samme villfarelser og haltende logikk gjelder for kristne som dyrker Jesu offerdød som den ultimate lidelse og edleste offerhandling. Denne blodige menneskeofringen for å blidgjøre gudene skal visstnok «bevise» den allmektiges uendelig gode kjærlighet. For det første kan enhver fireåring dikte opp tusen klokere løsninger dersom en herskergud har all makt til å redde verden 😉 For det andre glemmer de religiøst forførte at Jesu angivelige ytterste lidelse bare blir som en dårlig helg å regne.sammenlignet med de millioner av mennesker som guddommen har latt ofre etter årevis med smertefull lidelse, etter meningsløs sykdom, fattigdom, undertrykkelse og tortur – uten å kunne gjenoppstå i levende live kun etter et par dager. For ytterligere sadisme har denne superguden i tillegg planlagt et ultimat urettferdig system der gode mennesker skal pines i milliarder av milliarder av år kun fordi de tror feil, mens de verste overgripere bare ved å bekjenne seg til den hellige ånd skal få sin evighet i et lykkerike.
Kanskje kunnskapsløs overtro har gjort religiøse blinde for virkeligheten?
😘😘😘
Du skriver om en «interessant» paralell.
Ikke interessant tenker jeg.
Du har ikke engang tenkt over at intet menneske i verden har NOEN GANG gjort frivillig det Jesus gjorde for oss, valgte å bli torturert til døde og hengt på et kors, TATT PÅ SEG alle menneskers synd, slik at vi ALLE skulle få lov til å velge å være sammen med Ham for alltid. Med Gud fra og med i dag, akkurat nå -om man vil.
Da Han før dette, og satt i Getsemane hage, hadde Han det nok verre enn alle andre til sammen som har latt seg frivillig henge på et kors. Han svettet blod av angst og redsel. Du kan selv lese om hva han spurdte Gud om der og da. Jeg vil gråte av håneriet ditt.
Jesu’ lidelse som en dårlig helg… (?)
Det var det morsomste uttrykket du kunne komme på ? Det var verdt å tørre å skrive det synes du? Hvor er toleransen?
HVOR langt hadde du våget deg med lignende hån på et muslimsk forum?
Gud tvinger ingen til seg. Det står om en ny himmel og en ny jord. DER kan de som de som velger å ta imot Jesus som sin frelser -få komme til en dag. Når vi dør, eller om de frelste skulle bli trukket opp i sky nå.
Du virker belest, men Bibelen er den viktigste boken å lese helt til dine øyne blir åpnet. Kun den og et Ja til Jesus vil redde livet ditt den dagen du dør.
Kjære Hannah.
Jesu lidelseshistorie er enda en tragisk fortelling for mye, om den er sann (hvilket ingen kan bevise eller belegge), antakelig om en religiøs fanatiker og idealist som ble pint fullstendig uten mål og mening, der og da, av et herskesykt regime.
Men selvsagt har millioner andre også lidd og ofret seg. Gått i døden for andre. Frivillig bukket under for seigpining og sykdom for å redde medmennesker, også ukjente. Og uten å bli vekket opp etter et par døgn. Både i omsorgsroller, i torturkamre og fortapt og fastlåst til selvmordsbelter. Den som ikke innser dette faktum, har dessverre tunnelsyn.
Ja, ditt indoktrinerte standardsvar vitner nettopp om denne blindsonen der noen ikke ser hele virkeligheten. Det gjelder en manglende evne til å se og ta hensyn til alles smerte, både israelske og palestinske barns.
Selvfølgelig lider israelske gisler og overgrepsofre meningsløst i Hamas irrganger, soldater og sivile i skyttergraver og forhørsrom. Eksemplene er dessverre uendelige. De omfatter også tusenvis av barn på Gaza-stripen. Barn uten armer, uten bein, uten kjønnsorganer, uten foreldre, uten håp, uten liv. Barn uten å bli sett og respektert og behandlet som de likeverdige medmenneskene de er.
Trist at kristne sekter støtter brutal diskriminering.
Som ventet Aril. Men jeg hadde et håp. Siden det var deg.
Nei ingen har selvfølgelig stått opp fra de døde. Ingen har heller forsvunnet opp i skyene fra Oljeberget, ingen har plutselig opplevd at Jesus plutselig var i rommet slik disiplene opplevde.
Dette har bare Jesus gjort. Han skal også sette sine føtter på Oljeberget igjen syv år etter at vi kristne har dratt for å være med Jesus.
Akkurat fordi jeg visste at du ville trekke fram disse frivillige som har latt seg korsfeste, nevnte jeg dem i stad. Nå nevner du dem igjen -akkurat som om det de har gjort er det samme. Her har du ikke forstått mye. Du har ansvar for å prøve å forstå selv.
Jeg forsøkte sist kommentar å nevne Getsemane Hage for deg, DERFOR altså, slik at du skal kunne ha en mulighet til å forstå det en dag. Fordi jeg bryr meg om deg. Kanskje finner du en bibel en dag og leter det opp i evangeliumene i det nye testamentet.
Synes det er lavmål av deg å tenke at vi er indoktrinerte. Vi er millioner på jord som alle sammen lever et liv sammen med Jesus . I troen på Gud, Faderen, og DHÅ.
Jeg har vært som deg før og har ingen problemer med å forstå at du tenker dette er noe vi kan innbille oss. (At Gud er nær etc. Og at alt unaturlig har en naturlig forklaring) Jeg har hele tiden klart å FORSTÅ at du ikke tror. Jeg hadde trodd at du hadde mer evnen enn andre -til å forstå at jeg kan tro.
Å tro er et valg. Du messer og messer alltid om disse bevis. Ingenting kjeder meg mer. Men jeg forstår veldig godt at du tar det opp. Mitt valg har intet å gjøre med andre menneskers påvirkning. Det var Gud som kalte på meg, jeg leste bibelen, og tok et valg. Jeg har aldri gått fra han siden , og kommer heller aldri til å gjøre det.
Jeg trodde ærlig talt ikke du var så fattig i forståelsen din. Har vel trodd for godt om deg. Men det minner meg om to andre jeg kjenner som er svært belest. De kan alt vet alt , har gode tale og skrive ferdigheter , og alltid svar. Som kjeder meg. Mye av det andre de taler om er interessant, men når det kommer til Gud så har de ikke fattet mye.
Jeg sørger ikke så veldig akkurat, men det var litt kjipt at akkurat du skulle dikte opp at jeg ikke bryr meg om palestinerne. ( det er flust av folk her inne som både ignorer , latterligjør, ikke har respekt for mennesker eller kvinner, kaller meg ting, ikke gidder å svare.. Mens du er voksen, oppegående, gjerne svarer, tar deg tid til å undersøke ting etc.)
Jeg ber ikke for palestinerne hvis jeg ikke bryr meg om dem. Du kommer nok også til å si at det er noe jeg gjør fordi at bibelen eller Gud sier det, da har du ikke forstått.
De er i mine bønner -spesielt barna og de eldre. Og gislene og familiene.
Disse som hyler og går i tog i gatene i Norge og roper free Palestina;
du tenker at DE har omsorg for begge sider?? (Du ser for deg at de gråter for de israelske gislene også)
Jeg må si jeg ble overrasket da du uttalte deg så merkelig om meg, som at jeg ikke bryr meg om palestinerne. Tror nok at det er en del her inne som vet at slik er jeg ikke.
Jeg hadde ventet at du hadde reflektert mer over ting som nå skjer nede ved Israel, og vært mer interessert i hva bibelen sier.
Siden jeg begynte å skrive her inne så har jeg minnet stadig på ting som står. Og alt som står i Bibelen kommer til å skje. Ting vil gå fortere framover nå.
Bibelen sier «hvem trodde vel det budskap som de hørte». Bibelen sier at «hvordan kan de tro når ingen forkynner?» Du har hørt. Du har blitt forkynt for. Men Gud trenger seg ikke inn på noen. Vi har alle et fritt valg.
Det nytter lite å skrive noe særlig mer hvis ikke du skjønner at Israel må bombe tunnelene og ta alle terroristene nå. De fleste land utenom Israel hadde gjort noe drastisk for lenge siden. Nå har jeg hørt i tiår om kniv drap i Israel, aldri trygghet, stadig raketter og et folk som er vant til stadig innom bomberom.
Man ser ikke løsningen på dette som holder på nå, men det vil komme en falsk fred en gang. Med antikrist. Som, hvis du fortsatt er her, vil bli lurt av. Ditt intellekt vil ikke hjelpe deg. Men kanskje husker du våre ord.
Etter en periode på tre og et halvt år vil antikrist avsløre seg for Israel. Etterhvert blir det så grusomt på denne jord som det aldri har vært, og aldri vil bli. (Bibelen)
Slik er det.
Og du vet.
Hannah!
Å bruke uttalelser, enten det er fra enkeltindivider eller skrifter, som eneste «sannhetsvitne» og «bevis» for noe, holder dessverre ikke. Verken i rettssaler eller virkeligheten ellers. Enhver kan påstå hva som helst. Både eldgamle ørkengrublere og moderne sjarlataner. Det kan være selvbedrag, feiltolkninger eller fantasier og direkte løgn.
Ekstraordinære påstander om fantastisk magi og guddommelige vesener som ingen har sett (bortsett fra i drømmesyn), krever belegg og bevis – som altså ingen hittil har kunnet oppdrive. Beklager, men slik er det.
Hvis en troende fra en annen religion enn din variant av kristendommen, hadde kommet med sine utrolige uttalelser om verdens beskaffenhet uten håndfast dokumentasjon, hadde du vært like skeptisk som fornuftige mennesker bør være til påstander om enhver guddom. Det kan være sant, men er virkelig ikke bevist ennå.
Hvorofr bekymrer du deg ikke for alle religiøse lovbrudd du begår mot en annen teologisk regelsett enn ditt eget? Hvorfor skal vi hate medmennesker som bryter meningsløse og urimelige regler som noen bare har funnet på for å få makt?
Nei, inntil videre bør vi være forsiktige med å tro på udokumenterte fortellinger om himmelfarter, UFO-kidnappinger, fabeldyr, jinner, overnaturlige sanser og andre gjetninger og fantasier.
Forstår at Bibelen tidvis rommer besnærende lyriske passasjer og en dose livsvisdom. Men det gjør også andre «hellige» skrifter. For ikke å snakke om verdslige selvhjelpsbøker og god skjønnlitteratur.
😘😘😘
«UFO-kidnapping» vil man nok kunne lese om i VG rett etter at de kristne er forduftet😊 Og folk kommer til å tro på det, de tror jo ikke på Gud så.
Og jeg håper ikke du er blant dem, men har fått åpenbart noe før den tid🥰
Johannes 8,31: «Hvis dere blir i Mitt Ord, er dere i sannhet Mine disipler. Dere skal kjenne sannheten, og sannheten skal gjøre dere fri.»
Det snur fort med situasjonen i Gaza.
Får jeg lov å skyte inn ett spørsmål til deg, Aril?
Finnes det bevis for evolusjonen? Gi meg ett eksempel som beviser evolusjonen slik jeg kan tro på det..
(Og enda en kommentar til deg Nick)
Kjære Nick.
Beklager, jeg er virkelig ingen ekspert på biologi, og kan dessverre ikke hjelpe deg. Jeg foreslår at du selv leser deg opp utenfor «intelligent design»-miljøene med deres ofte bevisst feilaktige argumentasjon. Men det krever mot å tvile på en terror-gud som truer med ragnarokk og straff i et brennende helvete.
Dette var det første som dukket opp da jeg googlet. Aner ikke om det holder vann: https://www.utrop.no/plenum/mangfoldige-meninger/30060/
De som avviser utviklingslæren er gjerne de mest fundamentalistiske innen islamisme og kristenkonservativisme. En hellig overbevist troende må være villig til å godta at to pluss to er fem om deres guddom bestemmer det. Det er en mange selvrettferdige apologeter som uttrykker nettopp en slik total underkastelse.
Uansett har eksistensen av en guddom ingenting med evolusjon å gjøre. Et slik overnaturlig vesen kan eksistere både om utviklingslæren er sann eller ikke. Vel, det spørs selvsagt hvordan man definerer sin Super-Fader, Allah, Jehova, Odin, Zevs eller hvem du heier på uten belegg og bevis; Vi kan jo på stående fot bare konstruere en guddom der det er et teologisk krav at evolusjonsteorien er falsk. For slik er religiøs logikk; vi trenger ikke dokumentasjon, bare en hvilken som helst påstand.
En overnaturlig kraft som kun er «spirituell» (hva nå det måtte bety) og utenfor vår verden, er nødvendigvis ikke mulig å fatte med denne verdens fysiske sanseapparat og måleinstrumenter. Tanker og stimuli er kropp, ikke over og utenfor naturen og virkeligheten.
Teoriene og antakelsene i utviklingslæren blir stadig bekreftet, på tvers av medisinske og biologiske fagdisipliner. Man har forutsagt fenomener som man senere har funnet konkrete eksempler på. Og funn fra ulike vinkler styrker hverandre. Moderne arvelære har gitt oss pålitelige medisiner og bedre forståelse for livets byggesteiner. Man har sett utvikling skje i populasjoner i sanntid. Og alle stadier mellom arter er «missing link».
Vitenskapen forsøker etter fattig evne å undersøke verdens mysterier etterrettelig og fordumsfullt. Den oppmuntrer til kritikk og godtar at vi ikke vet. Religion derimot besvarer alle gåter med en enda større gåte.
Det er lett å skjønne at bronsealderens ørkenstammer ikke hadde kunnskap om det generasjoner av generasjoner med vitenskap møysommelig har klart å samle sammen. Oldtidens grublere gjettet så godt de kunne, gjerne stimulerende kreativt. Det ble i beste fall uskyldig ønsketenkning. Men å tviholde på eldgamle myter i dag, om noe som per definisjon ikke kan begripes, er et hån mot intellekt og sunn fornuft.
Når vi skal fikse konkrete problemer, for eksempel reparere bilen eller tennene, ber vi ikke til gudene i håp om at bulker og broer skal fikse seg selv på magisk vis. Vi går til en erfaren mekaniker og en tannlege som har nødvendig kunnskap. På samme måte bygger moderne legevitenskap og naturlære ikke på fantasifulle trylleformler og magiske krefter i usynlige riker, men på funn og erfaring som har vist seg å være virkningsfulle. Inntil det kommer «sannere» modeller og metoder. Da tilpasser vi oss terrenget. Så enkelt.
Du trenger altså ikke «tro» på utviklingslæren for å ha glede og nytte av kunnskapen. Det virker, det som virker. Annet er det foran perleporten…
Ja, fordi vi per defisinsjon hverken kan bevise eller motbevise at guder finnes, kan heller ikke utviklingslæren, eller noe annet, avkrefte gudstroen. Men Bibelen er full av påstander om kosmos, naturen og livet i denne verden som kan bevises eller motbevises. Og Skriften ha nok av selvmotsigelser og feilaktige forklaringer om svært mye.
Derfor kan de overtroiske krangle om teologien seg i mellom, for eksempel om det er fluer i himmelen eller ikke. Vi får bare håpe de selvforelskede rettroende ikke lar sine villfarelser skade noen, verken seg selv eller andre. Det gjelder både hatpropaganda mot alt og alle som er «annerledes» enn gjeterkulturenes tåkefyrster krevde, eller det er fordømmende svovelprekner som maner til krig. Søkelys serverer utrolig mye giftig og fordummende overtro og antiintellektuelle fake news, så pass på!
God natt til alle!
😘😘😘
Jeg spurte etter ett eksempel, men fikk vel alt om… Ingenting. Du måtte henvise spørsmålet mitt til andre 🙂
Det er jo litt påfallende at så mye som skal til for at utviklingslæren skal stemme, ikke kan sees eller bevises, det snakkes stadig om det har skjedd og spores tilbake millioner av år.
Også her må man bruke nøkkelen som er hovedessensen i kristendommen – tro.
Ikke tro på en skaper som står bak skaperverket, men tro på at f.eks fisken har fått bein å gå på, apekatten har blitt menneske osv, – samtidig ser vi ikke noe av det i dagens samfunn. Når stoppet det opp?
Hvor ble det av alle «mellomledd»? Har millioner av dem bare forsvunnet?
Det er ikke bare du som ikke klarer å gi ett eneste tydelig svar på spørsmålet mitt, også de mest anerkjente forskerne kommer til kort i å vise ett eneste tydelig eksempel som beviser evolusjonen, det er og forblir en teori man må velge å tro på – til tross for at det altså ikke finnes slike bevis.
Men noe må også de «uten tro» ha å tro på når en skaper bak et skaperverk er for mye å tro på..
…..og ender opp med en tro som er ganske imponerende 🙂
Du har helt rett, Nick!
Jeg var selvfølgelig ærlig og prøvde ikke å forklare eller forsvare et fag jeg personlig ikke vet stort om, en vitenskap som dessuten ikke avgjør om en bestemt guddom finnes.
Jeg forstår likevel såpass at alle levende arter vi ser her, selvfølgelig er disse mellomleddene du etterlyser. Evolusjonen har ingen bevisst hensikt, ikke noe bestemt endemål, men er heller ikke tilfeldig. Det blir som regnet som faller ned og samler seg perfekt i vanndammer med vannrett overflate. Maset om mening skyldes vårt iboende behov for å forstå. et smart trekk av evolusjonen.
Hovedregelen for den levende naturens utviklingslære handler om å tilpasse seg forholdene for å overleve. Mutasjoner, det vil si tilfeldige endringer i DNA-koden, gir ulike varianter som blir mer eller mindre overlevelsesdyktige i et gitt miljø.
De fleste kristne har tatt til vettet og godtar evolusjonsteorien. Sammen med alle seriøse vitenskapsfolk. Det er svært få som tror at Tore med hammeren skaper lyn og torden, de godtar vitenskapen forklaringer om elektrisitet.
Hvis Nick har motbevis til utviklingslæren, kan han hente sin nobelpris og motta verdens hyllest neste år. I motsetning til de troende, fremelsker vitenskapen kritikk og motargumenter som fører til ny og bedre viten. Han trenger ikke være redd for at for religiøse fundamentalister eller guddommelige åndsmakter skal stoppe ham.
I hverdagen kan vi selvfølgelig ha tillit til alle småting som viser seg å virke i virkeligheten (derav ordet). Påstander om utrolige sjeldenheter som bryter med naturlovene, krever derimot grundig bakgrunnssjekk og pålitelig dokumentasjon. Sier jeg at jeg har en katt, er det verken viktig eller usannsynlig. Sier jeg at jeg har en drage, kreves det bevis før man godtar det.
Å bruke tro som metode for å løse gåter og finne sannhet, er selvfølgelig en meningsløs vei. Med blind tro kan vi godta absolutt hva som helst. Enhver religiøs aktør kan med like stor rett som alle andre, hevde at deres spesielle trosforestillinger er sanne . Den vitenskapelige metode er selvfølgelig helt annerledes.
Det er lett å forstå at den viktigste årsaken for religiøs overbevisning er miljøet og kulturen noen er oppvokst i. Hadde Nick vært født i Iran, hadde han med stor sannsynlighet, og med like sterk overbevisning basert på tro, vært muslim. Selvfølgelig.
PS. Å bare bruke egne sanser og opplevelser, og «sunt folkevett», er ikke alltid en sikker måte å vurdere virkeligheten og sannhetsgehalt på. Intelligens og følelser, kreativitet og flokkmentalitet er egenskaper som er nyttige i vår tilværelse. Antagelig har også disse kvalitetene utviklet seg etter prinsippene i evolusjonlæren. Det er mange eksempler på at vi lett faller for selvbedrag og manglende fatteevner. Det er nok å nevne sannsynlighetsberegning og kvantemekanikk. Særlig tryllekunstnere, demagoger og reklamefolk vet hvor lett vi alle lar oss påvirke og å lure – og dermed tenker feil.
«Å bruke tro som metode for å løse gåter og finne sannhet, er selvfølgelig en meningsløs vei. Med blind tro kan vi godta absolutt hva som helst.»
Er det ikke dette du gjør ved å lene deg til vitenskapen som …..tror? Uten bevis?
Har ikke du selv godtatt «absolutt hva som helst» så lenge det kommer ut i vitenskapens navn? (Som er tro forkledd i en mer «riktig» tittel for de som tror at de ikke tror, men som tror allikevel) 🙂
«Hovedregelen for den levende naturens utviklingslære handler om å tilpasse seg forholdene for å overleve»
Ser vi noen eksempler av dette i dag, isåfall hvilke? Eller kom naturen til det punktet at «nå er jeg ferdig utviklet «?
Når jeg drar opp en torsk eller sei, så går det særdeles dårlig om jeg prøver å la den tilpasse seg miljøet over havet, til dags dato har de alle måttet bøte med livet om ikke barmhjertigheten min slår til og den får komme tilbake til kjente farvann.
Ikke bare det, den har ikke engang klart å tilpasse seg ferskvann heller… Såpass burde en kunne forvente av havets fisker som det påstås å ha klart å gå opp på land og tilpasse seg miljøet der..
Aril:
Jeg har forstått det slik at du lever lykkelig i din verden. Og all respekt for det.
Men i din evige kverulering her inne mot individer som tror på noe annet motsier det meste av det du holder kjært. Det at det er de som tror på det «overnaturlige» som genererer elendighet her på jord.
Du skaper strid og splittelse fordi noen tror på noe annet enn deg.
Historisk så har ateister og troløse tatt livet av flere mennesker enn det troende har.
Jeg forsvarer ikke at det samme har skjedd i Jesu navn. Det er stikk i strid med hva Jesus selv sa.
Men i all streben etter å forfekte den perfekte verden der alle er glade i hverandre og respekterer hverandre, så vil vi aldri komme unna at det er en åndelig verden.
Man kan leve i en boble der man bestemmer seg for at alt rundt deg oppstod fra ingenting, noe som er vitenskapelig umulig. At ting har utviklet seg, absolutt, men som med alt rundt oss, ting kan ikke bare oppstå.
Et hus på en slette oppstår ikke ved å vente i x-år.
Et bibliotek oppstår ikke om man kaster en håndgranat inn i et trykkeri og venter i x-år.
En kake oppstår ikke ved å sette ingrediensene i en ovn og vente.
Alt har en opprinnelse og er satt sammen.
Ser vi på kompleksiteten av hvordan en tre er satt sammen, hvordan vann fungerer, at hele kretsløp kollapser om man eliminerer en bakterie, hva er en tanke, hvordan kom kroppen frem til å kunne tolke den?
Hvordan kan man påstå at vind er luft som beveger seg? Den synnes jo ikke.
Hvor mye skal på plass for at et menneske skal kunne påbegynnes. Hvem fikk den første spermen for å befrukte egget til kvinnen? Hvordan ble egget til et menneske?
Det er kun en brøkdel av alle disse spørsmålene som gjør at vi tror det må finnes en skaper bak alt som vi ser og ikke ser rundt oss.
Vitenskapen klarer ikke å bekrefte om det var høna eller egget som kom først.
Bibelen klarer det.
Men så må noen selvfølgelig kverulere for det gir mindre mening enn at vi stammer fra apene.
Hvem skapte apene? Hvor er alle de som fortsatt sitter i mellomstadiet?
Det som ikke kommer frem og som skjules godt er at alle såkalte troløse opp gjennom som har utrettet noe for menneskene, godt eller vondt, har alle en tro på det åndelige.
Alle de store navnene har en åndelig side som ikke ønskes pratet om. Alle ideologier har et åndelig opphav om man går til kilden.
Selv om man velger å starte midt i en bok så er det ikke slik at forfatteren ikke skrev den første delen.
Man kan overbevise i det kjedsommelige. Selv om det er sagt at «gjentar man en løgn mange nok ganger så blir det en sannhet».
Men uansett, det er fortsatt en løgn.
En gris blir ikke en hest om du setter den i en stall.
Det er de som tror at grisen er en hest og nekter å tro noe annet. Men er det en gris for det? Uansett hvor mye det påstås?
Jeg regner ikke med at du føler deg krenket av dette. Du er flink til å fortelle andre om hvor feil de har.
Men jeg må innrømme at jeg kanskje hadde trodd du skulle komme med noen dypere tanker etter så mye kverulering du har bidratt med på er forum du ikke har noen interesse av å forstå grunnlaget for.
Jeg har vel spurt før om du er unne på tilsvarende islamske sider og sier det samme, uten å få svar.
Eller er du et ia-generert nettroll?
Ofte så er oppegående mennesker tilbøyelig til å forstå andres syn på livet og andre spørsmål av betydning, men du virker ganske fastlåst i ditt tankesett.
Mulig er ønsket om å leve i en snever verden et ønske eller en frykt om å ta feil. Jeg vet ikke.
Med det sagt så ønsker alle her inne at Gud skal åpenbare den dypere forståelsen av livet.
Om du vil da. Det er ingen som kommer til Gud med tvang, det er kun fri vilje. Alt annet er feil fra et bibelsk perspektiv.
Nyt dagen så lenge.
Jo, kjære Arvana, du har selvsagt rett.
Jeg bruker altfor mye tid på å irritere meg, erte og formulere. Det skyldes en personlighetssvakhet. Svak impulskontroll. Søkelys ufrivillige komikk er altfor gøy. Jeg forstår selvsagt at mine bidrag kun stimulerer egne behov. Jeg har ingen håp om å omvende noen. Men trenger kanskje å rydde i egne tanker når det serveres så mye antilogikk og toskeskap som åpenbart er til for å utnytte ekstra lettlurte individer. Dessuten er det, ja, gøy.
Jeg har alltid vært svært fascinert av verdens besynderlighet, liker tro og tvil og tanker, lek og alvor og undring. Respekterer alles apetitt og nysgjerrighet på livet, de troendes spekulasjoner.
Men jeg klarer dessverre ikke å la være å kommentere og bremse all fordummende overtro som samles opp her. All religiøs negativitet og fordømmelse, all ideologisk fanatisme.
«Sodomakirken» eller «frafallskirken» representerer en helt annerledes ydmykhet, ekte godhet og vennlig omsorg overfor medmennesker, for mangfold, annerledeshet og mysterier i tilværelsen. Nei, jeg tror virkelig ikke verden trenger mer av de bastante kristenkonservatives ekstremistiske konspirasjonsteorier og overforenklede politiske svartsyn om verdens elendighet.
Likevel ønsker jegdet aller beste for alle her. Selvsagt. Alle gjør så godt de kan for å være bra nok.
😘😘😘
Jeg har også tidligere etterlyst dette hos deg Aril, som Aravna nettopp skrev:
«Jeg har vel spurt før om du er inne på tilsvarende islamske sider og sier det samme?»
Jeg tviler jo på du er det Aril. SÅ modig eg du nok ikke. Men ønsker gjerne dine tanker om det, please?😊Jeg tenker jo at det kan være veldig nifst å gjøre det. Men her inne er det nok tryggere, Aril👍
Uansett, vi er flere her inne som setter stor pris på deg. Selv om vi ikke liker når du går litt over streken og vi kjenner at det er som at du nesten latterliggjør eller håner Gud, Jesus eller Bibelen.
Og jeg tror deg så gjerne når du ønsker oss alle det beste. Takk Aril😉👍 Du er en fin sjel. Ønsker deg det beste også.
Hannah, vår iherdige helt!
Nei, jeg begrenser dessverre aktivitetene. Skulle gjerne gjort mye mer, og flere gode gjerninger, enn det jeg gjør.
Slik er det for oss alle. Vi kan ikke kjempe alle kamper, heller ikke de aller viktigste.
Regner derfor med at heller ikke de kristenkonservative her utbasunerer sitt islamhat på islamistiske nettsteder eller kaster forbannelser over homofile i deres fora?
Og de færreste israelvenner hjelper krigsofre som tilfeldigvis befinner seg på Gaza. For det er forskjell på folk må vite! Slik har angivelig Jehova konstruert sitt perfekte skaperverk. Alle er vi svake mennesker som strever med Vårt. I virkeligheten er vi underlagt den fysiske naturen og har i beste fall svært begrenset fri vilje. Det skal ikke mye tankevirksomhet til for å innse at vi er produkter av arv og miljø og bestemmer i liten grad hvordan vi oppfører oss, selv om det tilsynelatende virker sånn.
ifølge de Abraham mystiske religionene skal altså noen belønnes uendelig inn i evigheten, andre skal totalt fordømmes og tortureres. I det guddommelige regnskap er forholdsmessighet, for eksempel forholdet mellom ugjerning og straff, enda verre enn i krigen mellom Israel og palestinere.
PS. Apropos innsats og gevinst i hjelpearbeid: Flere kjenner sikkert til fenomenet effektiv altruisme. Det er i hvert fall i prinsippet en klok tanke.
😘😘😘
Ja ja…Er glad for at du valgte å kommentere heller her inne😊 Takker for svar (selv om jeg aldri hadde trodd at du hadde turt dette mot muslimer).
Vi kunne gitt og gitt, men hamas tar pengene. Noe kommer nok frem. Håper ting snur litt snart for stakkars uskyldige palestinere. Men viktig å forstå det at mange ikke er uskyldige.
De kan levere gisler nå, fjerne barn/eldre fra visse steder -og ting blir bedre for dem. På førsteplass av det verste for barn, ungdom (og enda litt eldre enn det) der nede, i tiår
nå, er hatet som de har blitt lært opp til. Dette er roten til mye vondt. Her har virkelig onde mennesker jobbet godt. Stakkars barn og ungdom. Hat gjør en syk.
Islam har intet bra med seg og ingen jomfruer venter. «Dette vet du ikke» sier noen nå. Jo, jeg vet. Hannah vet alt😊👍 Når de står og skriker og demonstrerer og hater Israel og jøder, så hater de meg også -hvis jeg også står der og elsker både dem og Israel. Jeg hater ikke dem. Det er fortvilende at de er slik på villspor😥, men er jo ikke vanskelig å forstå.
De har ingen rett til å invadere gatene her med dette hatet. From the river to the sea liksom…😅 Bare prøv å fortelle meg annet, men det betyr drep alle jøder. Trist. IKKE velkommen i gatene med slikt nei. Velkommen -uten jødehat.
Hilsen helten din🦜
Hannah.
Helt kort:
Du sier med dette at titusenvis av palestinske barn som har blitt drept og kvestet av israelske våpen, og alle som har mistet hjem, trygghetog fremtid, har fortjent det fordi de hater overgrep og urettferdighet?
Det er nettopp slik ideologisk og religiøs diskriminering og dumskap Søkelys renner over av. Hatet er minst like stort i barnehagen her. Veldig trist.
Vi må ha større ambisjoner enn å ofre uskyldige for å rette opp urett, enten den er begått av nazistiske, islamistiske eller sionistiske terrorister, eller av politikere i Vesten og Midt-Østen. Selv om amerikanske og israelske ekstremister beskriver alle palestinere som skadedyr og vil fordrive dem på havet.
Fordi de hatet overgrep og urettferdighet? Dette forsto jeg lite av.
Mener du at du ikke har merket noe til hatet deres mot jødene?
For oss som kjenner på at vårt trosgrunnlag stadig angripes, så er det godt å vite at vår tro på en skaper også har mye vitenskapelig støtte. Det er spennende med vitenskap og som tidligere ateist Sy Garte etterhvert konkluderte, så er det Ingen konflikt mellom vitenskap og kristen tro. Det er vel heller sånn at jo mer kunnskap forskning fremskaffer, jo mer peker dette mot eksistensen av en skaper. Litt lang video, men veldig kort til å dekke temaet biokjemi. Denne handler vel mest om hans vei til troen.
https://www.youtube.com/watch?v=OMBQwGzn_TE
Wow…🤔 for en kommentar Fritt Palestina….
For et hat.
(3.kommentar helt øverst)
Israel går ikke inn og dreper folk i sengene.
De løser opp og hjelper eldre mennesker som naboer, hamas, venner har bundet fast i sengen for å dø. Ser du ALDRI videoer, nyheter fra BEGGE sider?? (Nrk viser selvfølgelig ikke dette) Ja, jeg sørger også for å få med meg det som ikke er bra angående israelske soldater. Det finnes alltid noen unntak, dessverre.
Hamaspalestinerne var det som drepte mennesker i sengene 7 okt, brente dem levende, voldtok -og tok små barn som gisler… Mer ynkelige små mannegutter finnes ikke på jord.
Israel tar terrorister og bomber kilometer med tunneler. Det er mye igjen av begge deler.
Slutt å synes synd på TERRORISTER fanget i undertøy (hvor mange våpen fantes på dem tror du?) Jeg selv hadde forlangt vrengt undertøy pga småkniver /barberblad)
Dessverre går liv tapt. Israel og vi alle ønsker ikke ETT barn drept. Men det er dessverre uunngåelig. Vi håper de leverer fra seg alle gislene snart og ting blir bedre.
MEN; liv i ISRAEL har gått tapt i flere tiår. For DER har de aldri fått være i fred for terror. Bil og bussbomber. Stadig knivstikking. GJØR Israel dette? Går inn og stikker ned barn og eldre damer med kniv -og bomber busser og biler med folk i??
Hva er det som er så fantastisk med palestinerne? INGEN land rundt dem vil ha dem til flyktninger. Hvorfor ikke?
PS! En liten kommentar fra Nick til deg lenger oppe, som vi sikkert er flere som lurer på.
Aril , de 4-5 spørsmålene i Nick’s kommentar kl.15:36?
Sikker på at flere her synes det var interessante kommentarer fra dere.